Koronare Herzkrankheit & Bypass-OP einfach erklärt – mit Dr. med. Julia Rogaczewski

00:00:01: Hallo und

00:00:10: herzlich willkommen bei einer neuen Folge von Medizin direkt dem Medizin Podcast.

00:00:33: Dr.

00:00:33: Med.

00:00:34: Julia Rogaszewski und Julia.

00:00:36: dazu erstmal vom ganzen Herzen aller größte Glückwünsche.

00:00:40: eine unglaublich starke Leistung, auf die du mehr als stolz sein kannst.

00:00:44: Und weil heute auch noch Muttertag ist passt das eigentlich perfekt!

00:00:48: Ich glaube es gibt heut wahrscheinlich kaum ein schöneres Geschenk für eine Mutter als sagen zu können meine Tochter ist Dr.

00:00:55: med.

00:00:55: und ich bin mir sicher dass heute eine Mama irgendwo ganz besonders stolz zuhört.

00:01:00: aber typisch Julia, kaum ist der Titel offiziell da sitzt ich schon wieder hier bei unserem Podcast und erklärt ein hochkomplexes Thema so verständlich, ruhig und sympathisch das wirklich jeder mitkommt.

00:01:12: Heute sprechen wir darüber wie entstehen verengte Herzglanzgefäße was genau passiert beim Herzenfakt?

00:01:19: Wann reicht ein Stand und wann braucht einen Patient eine Bypass-Operation?

00:01:24: und genau deshalb freue ich mich auf diese Folge.

00:01:27: also lehnt euch zurück hört gut zu und willkommen zu einer neuen Folge Dr.

00:01:33: Medjulia Rogaszewski.

00:01:35: Hallo, vielen Dank!

00:01:36: Freut mich sehr, Teil des Podcasts erneut zu sein über so ein wichtiges Thema wie die coronare Herzerkrankung.

00:01:43: Du hast uns ja jetzt schon gleich verraten, über welches Thema wir heute sprechen werden.

00:01:48: Julia Jetzt kommen wir mal zu den grundlegenden Daten.

00:01:52: Wie ist denn das Herz aufgebaut und welche Rolle spielen denn die Herzkranzgefäße?

00:01:59: Wenn mir das Herz einmal betrachten können wir sagen, das Herz besteht aus zwei Vorhöfen und aus zwei Ventrikeln.

00:02:05: Das sehen wir einmal hier die beiden Vorhöfe, die beiden Ventrikel.

00:02:08: Wir haben insgesamt vier Herzklappen Und wichtig ist dass wir quasi zwei Taschen und zwei Segelklappe haben.

00:02:15: So für erstmal allgemein zu Anatomie und zwei Herzohre auricoladextra und sinistra.

00:02:22: Wir sehen hier vorne schon direkt Gefäße des Herzens und das sind quasi die Coronagefäse Wie wichtig sie sind für die Versorgung mit Sauerstoff des Myokarts.

00:02:31: Und man kann sagen, davon haben wir zwei Coronarien.

00:02:35: Davon gehen dann noch mal kleinere Abgänge ab.

00:02:37: Wir haben die Arteria coronaria sinistra Die linke Coronararterie und die Arthira coronaria dextra Die rechte Coronaraterie.

00:02:45: Von der linken Coronaratherie, die können wir auch hier sehen Gehen quasi zwei Hauptstämme Zwei Hauptäste ab.

00:02:52: Das ist einmal der Ramos Interventricularis anterior Und das ist der Ramus zircum flexus.

00:02:58: Alles davor, quasi ist der Hauptstamm.

00:03:00: Und wenn der Haupt-Stamm betroffen ist von einer Erkrankung kann das sehr gefährlich sein für den Patienten.

00:03:05: da gehen wir auch noch mal später ein bisschen ausführlicher drauf ein.

00:03:08: Aber man sieht auf jeden Fall die linke Coronaraterie versorgt die Vorderwand des Herzens.

00:03:12: Dann haben wir noch die rechte Coronaratherien Die Arteria coronaria dextra und die zieht quasi auf die Hinterwand des Herzens in siebzig Prozent der Fälle.

00:03:21: Das hängt immer ab welcher davon ab welchen Corona Versorgungs Typ genau vorliegt.

00:03:26: In siebzig Prozent der Fällen ist es der Rechtsversorgungstyp.

00:03:29: Das heißt, dann zieht quasi ein Ast der Hauptast der Ramos Interventricularis posterior von der Atheriakonaria d'Extra nach hinten an die Hinterwand und versorgt diese.

00:03:40: Und das sind quasi dann die wichtigsten ateriellen Versorgungsgebiete des Herzens!

00:03:46: Dann sehen wir natürlich hier oben die Hauptschlagader de Aorta, die wir auch in der ersten Folge als Thema hatten Und da hatten wir auch schon gesehen direkt quasi hier unten in dem Bereich, da haben die Aorten Klappe.

00:03:57: Dann haben wir hier die Pulmonalklappe in diesem Bereich und wir haben die Mietreil- und Rhecospitalklappe Das sind quasi die vier Klappen, die ich schon angesprochen hatte über die das Herz verfügt.

00:04:08: Genau!

00:04:08: Das wäre ganz grob zu Anatomie zwei Vorhöfe, zwei Ventricle, vier Herzklappen und dann direkt quasi Hier auch die Hauptschlagader und die Pulmoneigefese die sich am Herzen befinden.

00:04:21: und da natürlich auch wichtig noch zu nennen, dass in den rechten Vorhof die Venakava Superior quasi reinläuft.

00:04:27: Und unten sehen wir die Venakava Inferior.

00:04:31: Genau das wären anatomisch die wichtigsten Aspekte dazu.

00:04:36: Jetzt hast du das ja wirklich schon sehr gut beschrieben.

00:04:40: wie entsteht denn jetzt eigentlich so eine kundnare Herzerkrankung Julia?

00:04:45: Also man kann sagen, die KHK so wird es auch abgekürzt ist eine Erkrankung, die sehr oft in der Gesellschaft heutzutage auftritt.

00:04:52: Einfach weil es zahlreiche Risikofaktoren gibt und das ist quasi ein Erkränkung, die genau diese Coronaraterien betrifft wie ich gezeigt hatte Und zwar das sind ja die Gefäße, die das Myokart mit Sauerstoff versorgen.

00:05:04: Das ist eine chronisch progradiente Erkrankung kann man sagen oftmals atherosclerotisch bedingt.

00:05:10: D.h.,

00:05:10: da lagert sich Fett ab, die Hypercholesterinämie ist auch ein Risikofaktor, hypertriglyceridämien zum Beispiel und das führt dann zu einer Lumeneingung dieses Gefäßes.

00:05:20: und oder es kann auch zu einem akuten traumatischen Verschluss zum Beispiel kommen.

00:05:24: Und infolge dessen kommt es zu einer Ischemia des Herzens, das heißt das Herz wird nicht mehr mit Sauerstoff richtig versorgt und dadurch natürlich auch die Funktion des Herzen eingeschränkt.

00:05:35: Und klinisch haben wir z.B.

00:05:36: Symptome wie Angina pectoris, Brustschmerz.

00:05:39: auf die Symptomatik gehen wir gleich noch ausführlicher ein.

00:05:41: aber ganz generell oder Kurzatmigkeit bei Belastung ist also typisch beim akuten Coronasyndrom kommt es dann zur Plakruptur.

00:05:49: Er lagert sich quasi fett ab, das rupturiert oder auch kann zu Trombusbildung zum Beispiel kommen in Folge dessen.

00:05:56: Genau.

00:05:56: Julia jetzt hast du gerade schon ein ganz ganz interessantes Wort gesagt was viele schon mal gehört haben der Plak.

00:06:06: warum bildet sich denn dieser sogenannte Plak und was ist das überhaupt?

00:06:11: Genau, es kommt quasi zu Endothel-Dysfunktion im Bereich des Gefäßes.

00:06:16: Durch diese Risikofaktoren, die ich schon erwähnt hatte – oft arterielle Hypertonie, Diabetes mellitus, Dislepidemien zum Beispiel -, die dann diese Schäden an der Gefäße waren hervorrufen.

00:06:26: und dann haben wir das gute und schlechte Cholesterin.

00:06:29: Davon haben ja viele schon gehört.

00:06:31: Das LDL, das schlechte cholesterine lagert sich in die Intima.

00:06:35: in die Schicht des Gefäßes.

00:06:37: Und dann aktiviert sich eine inflamatorische Kaskade, ein Entzündungskaskade.

00:06:41: Es werden Zellen angelockt wie Monozütten, Makrophagen beispielsweise und die Makrophage sind unsere Fresszellen Die sorgen für eine sogenannte Schaum-Zellbildung in diesem Bereich.

00:06:52: Dann entsteht quasi oft so eine lipidreiche Plak So nennen wir das mit einer fibrotischen Kappe auch oft.

00:06:59: Das ist dieser Prozess.

00:07:01: Wir haben eine Struktur die es endothel, wie verletzt ist und in Folge dessen dann eine inflatorische Reaktion also eine Entzündungskaskade, die sich quasi abspielt.

00:07:12: Und dann bildet sich ein Plak aus.

00:07:15: Dann kann dieser Plak rupturieren beispielsweise und diese Ruptur kann zu einem Trombus führen.

00:07:21: Oft gibt es auch langsam wachsende Plaks beispielsweise, die chronisch zu einer Lumeneinengung führen können im Bereich der Coronarien.

00:07:29: Jetzt hört man ja immer wieder viele Menschen sagen Das trifft dir immer ältere Menschen.

00:07:35: Stimmt das?

00:07:36: Es kann auch jüngere Menschen auf jeden Fall treffen.

00:07:38: Das ist eine multifaktorielle Erkrankung, zum Beispiel vor allem Nikotin geht auch auf die Coronarien.

00:07:43: Das heißt Patienten, die viele Packiers haben, die bestimmen wir dann da, die haben auch oft früher schon eine coronare Herzerkrankungen oder Diabetes Meditus, arterielle Hypertonie.

00:07:53: Da differenzieren wir oft zwischen modifizierbaren und nicht-modifizielbaren Risikofaktoren was z.B.

00:07:58: modifiable ist Adipositas Bewegungsmangel Stress wie gesagt auch Diabetes Typ zwei beispielsweise oder Nikutin.

00:08:08: Und dann gibt es die nicht modifizierbaren Faktoren und dazu zählt das Alter, dass männliche Geschlecht beispielsweise.

00:08:14: Genau.

00:08:14: aber es gibt bei dieser Erkrankung zahlreiche Faktor, die wir beeinflussen können selber.

00:08:19: Das ist sehr wichtig auch den Patienten mitzuteilen, dass sie das Risiko senken können wenn Sie beispielsweise regelmäßig Sport betreiben einen normalen BMI haben dem Blutdruck gut einstellen beim Hausarzt etc.

00:08:31: Wir haben Probleme der Corona.

00:08:33: herzlichen Glückwunsch Ganzheiten bis Jahr, dass sie lange unbemerkt bleiben.

00:08:37: Welche Symptome sollten den Menschen ernst nehmen?

00:08:40: Wir haben ja schon darüber gesprochen, dass es zu einem Argina pectoris kommt.

00:08:44: Einen Brustschmerz der auch oft bei Belastung beispielsweise auftritt und da haben wir in der Herzchirurgie eine Klassifikation die wir verwenden, die CCS-Klassifikations.

00:08:53: Das heißt unter wie starker Belastungen kommt es zu diesem Brustsschmerz?

00:08:57: Außerdem ist die Dispneur, die Kurzatmigkeit ein Hauptsymptom und dann haben wir die Nihak-Klassifikation dafür.

00:09:04: Und da fragen wir auch auf dem Patienten, wie viele Treppenstufen oder Etagen können sie laufen ohne das Kurzartigkeitauftritt?

00:09:10: Dann können wir anhand dessen den Patienten klassifizieren.

00:09:13: Das sind die zwei Hauptsymptome der typische Schmerz und die Dispnellung.

00:09:18: Genau, das sind eigentlich die Hauptsymptome, die auftreten.

00:09:21: Wichtig ist bei Frauen gibt es oft unspezifische Symptome einer Corona-Herzerkrankung.

00:09:26: Das kann zum Beispiel ein einfacher Bauchschmerz sein der schon darauf hindeutet.

00:09:31: Da muss man wirklich aufpassen dass sich auch unspeziefisch äußern kann.

00:09:35: Jetzt hast du gerade wieder einen oder in diesem Fall jetzt mal zwei interessante Wörter genannt Aginapectoris.

00:09:43: Kannst Du unseren Zuhörerinnen und Zusehren Mal Erklären, was ist es denn eigentlich genau?

00:09:50: Angina pectoris ist ein Schmerz der quasi im Bereich des Brustbeins auftritt und oftmals auch einen Schmerzen in den linken Arm ausstrahlt oder in den Kiefer.

00:09:59: Das ist ganz typisch für die Angina Pectoris Und der tritt bei Belastung oft auf wenn die Patienten verengte Coronarien haben eine sogenannte Coronarsklerosan.

00:10:09: Da das ist quasi die typische Arpäbeschwerde äußert sich so.

00:10:15: Warum

00:10:15: merken Diabetiker oft weniger die typischen Symptome, Nudja?

00:10:21: Weil Diabetika atypische oder stille Ischemin oft ausbilden und infolgedessen.

00:10:26: Und außerdem ist auch eine Folge des Diabetes mellitus die Neuropathie beispielsweise so dass die Schmerzen weniger stark registriert werden können neben der Nephropathies etc.

00:10:37: was noch Folgen sein können von Diabetes Mellitus.

00:10:41: genau das ist quasi der Grund für die unspezifische Symptomatik.

00:10:45: Und was noch ein typisches Symptom ist, generell bei der KHK neben Dispin und Abhebischwerden, generel die reduzierte Belastbarkeit im Alltag.

00:10:53: Das fällt den Patienten oft auf.

00:10:55: Dann werden sie vorstellig, dann auch neben dem retroschvernalen Rückgefühl.

00:10:59: Herr Guller-Gleitguller vielen lieben Dank!

00:11:02: Jetzt kommen wir zu einem Punkt an dem die Leute zum Arzt gehen.

00:11:06: Wie beginnt denn die Diagnostik normalerweise so standardgemäß?

00:11:09: Also, Standard gemäß nehmen wir ein Labor auf jeden Fall ab.

00:11:12: Wir schauen uns auch die Herzparameter da besonders an das Troponien beispielsweise und wir schreiben auch ein EKG und schauen ob es irgendwelche Veränderungen im Elektro-Kaliogramm bereits gibt.

00:11:23: was wir im Labor auch anschauen sind Lipide wie vielleicht Hinweis auf Risikofaktoren auch geben können auf eine Hypercholisterinämie oder HB I C für einen Prediabetes oder Diabetes Meditus dass ja alles auch Risikophaktor sind für die coronare Herzerkrankung.

00:11:38: Und dann im Verlauf kann man sich überlegen, noch nicht invasive Bildgebungen zu machen.

00:11:43: Je nachdem wenn wir zum Beispiel Veränderungen in EKG erkennen wie eine ST-Streckenhebung ein Stemi wäre das eine direkte Indikation für einen Herzkatheter.

00:11:52: Das den Patienten würde man direkt coronarangiografieren und da die Stinose beheben.

00:11:57: Das sind quasi die interventionellen Verfahren, wo wir gleich auch noch dazu kommen.

00:12:01: Das heißt wichtig ist auf jeden Fall zunächst ein EKG und ein Labor oder natürlich auch die Vitalparameter zu detektieren.

00:12:07: von den Patienten?

00:12:08: Jetzt reagieren ja viele Patienten immer erschrocken auf dem Begriff Herzkatheter.

00:12:14: was passiert denn eigentlich bei so einem Herz-Katheter?

00:12:16: untersuchen oder Behandlungen

00:12:18: Genau.

00:12:19: Also es ist quasi ein interventioneller Vorgang, wo die Kaläologen über die Radiales oft gehen und dann quasi einen Draht vorschieben bis zum Herzen.

00:12:28: Und über diesen Draht können wir dann die Kalidung Stands einbauen, in das verengte Gefäß oder eine sogenannte Ballon-Dilatation durchführen.

00:12:37: Wir haben ja diese Verengungen im Bereich der Coronarien und die versuchen wir aufzuweiten.

00:12:41: Interventionell quasi über die Radialis oder Femoralis – heutzutage wird die Radials öfter genommen – können wir da quasi entweder so einer Art Gittag, kann man sich das vorstellen?

00:12:51: Ein Stand... Einbauen oder eine Ballongdilatation durchführen, da wird ein Ballon tatsächlich aufgeblasen und dadurch das Lumen wieder eröffnet von der verengten Corona-Gefeß.

00:13:03: Und das ist quasi neben der sehr invasiven Bypassoperation noch eine Möglichkeit zu einer Eröffnung des Corona-Gefesses zu führen.

00:13:13: Wenn mir jetzt eine Verengung festgestellt wird oder wurde gibt es ja mehrere Behandlungsmöglichkeiten.

00:13:21: Lassen Sie mal strukturiert durchgehen.

00:13:24: Die erste Option ist ja meistens eine Medikamentösetherapie.

00:13:28: Wann reicht denn eine konservative Behandlung, Julia?

00:13:33: Also wenn wir quasi eine, wir schauen uns immer an wie stark verengt sind die Coronarien.

00:13:37: Wie viel Prozent Verengung haben wir?

00:13:40: Und dann natürlich im Hinblick auf die Klinik des Patienten ist der Patient symptomatisch hat er Beschwerden und Dann kann man quasi entscheiden Ist eine Indikation für eine OP oder für ein interventionelles Verfahren gegeben?

00:13:52: Wir haben ja auch schon bisschen über die Anatomie geredet von den Coronagefesen und Wenn beispielsweise der Hauptstamm betroffen ist werden gesagt von der Arteria coronaria sinistra gehen zwei Gefäße ab.

00:14:03: Wir haben an die Vorderwand der Ramus Interventricularis anterior und der Ramos Zirconflexus, der Richtung Hinterwand zieht.

00:14:09: Wenn zum Beispiel der Bereich davor vor dieser Abspaltung betroffen ist dann haben wir eine Operationsindikation weil dann eine starke Chemie auftreten kann.

00:14:18: beide Gefäße sind betroffen und die Blutversorgung danach nicht gewährleistet.

00:14:22: Das heißt, da muss man quasi schauen welcher Bereich ist betroffen.

00:14:26: Wie viele Verengungen haben wir?

00:14:27: Wie viele Stinosen haben wir multiple Stinose beispielsweise?

00:14:30: Dann wäre das eher eine Operationsindikation als für das interventuelle Verfahren und dann würde man auch schauen wie symptomatisch der Patient ist.

00:14:38: Zum Beispiel wenn wir einen unsymptomatischen Patienten haben mit einer fünfzig Prozentigen Stinase und nur an einer Stelle ist eine Stinese gegeben, dann würde vielleicht er noch abwarten.

00:14:48: Aber haben wir einen Patienten, der sechzig-prozentige Stinose hat im Bereich des Hauptstammes und ist symptomatischer Dispneuapie beschweren?

00:14:54: Dann würde man schon eher auch intervenieren.

00:14:58: Genau!

00:14:58: Da muss man immer individuell je nach Patient schauen.

00:15:01: Also wenn wir jetzt praktisch von der konservativen Therapie sprechen also überwiegend von einer Medikamentusentherapie würden wir ja sprechen davon von ASS, Statine, Beta-Blocker, ACE Hammer.

00:15:16: Also da ist es so, dass wir quasi differenzieren zwischen STEMI und NSTEMI.

00:15:20: Beim NSTemi zum Beispiel kann man eher abwarten, da kann man das machen oder generell wenn zahlreiche Risikofaktoren da sind die Stinose ist noch nicht soweit fortgeschritten dann kann man natürlich... Wenn wir sehen, es ist eine Hyperkulisterinämie da einen Statin geben beispielsweise Oder wenn wir ein Diabetes-Militus haben den Therapien und damit die Kamentös vorgehen Neben der Lipidsenkung auch Beta-Blocker, ACR-Hämmer beispielsweise eindosieren.

00:15:46: Neben der Lebensstimodifikation, die wir natürlich auch jedem Patienten empfehlen also Viehbewegung, Raucherentwöhnung wenn wir ein Rauchervorliegen haben und wie gesagt die tromboziden Aggregationshemmungen auch sehr wichtig wenn da dir Risikofaktoren gegeben sind ASS oder Clupidogrem dass man das auch mit verabreicht, genau.

00:16:04: Das wäre quasi die Medikamentöse-Therapie neben den interventionellen und operativen Verfahren.

00:16:18: Also wenn man isolierte und gut zugängliche Lesionen hat, dann ist auf jeden Fall eine Stentimplantation indiziert.

00:16:25: Wie gesagt vor allem auch bei Stemis wo wir eine direkte Coronariografie durchführen ein Akuter infarkt oder generell symptomatische Ischemin die auftreten können.

00:16:35: und da gibt es Medikamenten beschichtete Stents auch die man implantieren kann Und da ist auch die Öffnungsrate, kann man sagen im Verlauf auch sehr hoch ist über neunzig Prozent nach fünf Jahren.

00:16:47: Das heißt, man muss sagen von der Stentimplantation und von der Corona-Ingographie hat man auch ein sehr gutes Outcome vor allem wenn man Isoliertelisionen therapiert und auch vor allem mit dem Drug Eluting Stents also Medikamenten beschichteten Stents Da ist das Outcom auch sehr gut.

00:17:03: Im Grenzen bei dem Stand wo man sagt, ah, da macht es keinen Sinn?

00:17:08: Auf jeden Fall wenn man zahlreiche Lesionen hat, zahlreiches Klerosierungen in vielen Coronagefesen.

00:17:14: Da bestimmen wir auch den sogenannten Sintax-Core und dann können wir quasi auch eher operativ vorgehen, wenn man Zahlreichelisionen hat oder wenn der Hauptstand betroffen ist, da hätten wir auch eher die OP-Indikation und wie gesagt beim hohen Sintxcore auf jeden fall auch.

00:17:29: und Multivesseldiseases

00:17:32: So Jule.

00:17:32: jetzt kommen wir zu dem spannenden Thema von heute.

00:17:36: Jetzt erreicht er dieser Stand nicht mehr, die medikamentöse Therapie nicht mehr.

00:17:42: Jetzt braucht der Patient eine Bypass-OP.

00:17:47: Was sind denn so die typischen Indikationen?

00:17:51: für eine Biprozoke.

00:17:53: Die

00:17:53: typischen Indikationen sind hochgradige Stinosen, vor allem im Hauptstambi bereits erwähnt vor der Aufzweigung in den Ramuszircumflexus und Ramusinterventricularis anterior oder auch im Bereich des Ramus-Interventriculares posterior wenn die Arteria coronaria dextra beispielsweise betroffen ist.

00:18:10: das heißt hochgradig Stinose der Hauptstemme oder auch der Hauptgefäße des Herzens sind auf jeden Fall Operationsindikation und auch Multiplalesionen.

00:18:19: Oft haben die Patienten eine drei Gefäßkak beispielsweise, da sind dann alle drei Hauptstämme mit betroffen.

00:18:27: Und genau da hätten wir auf jeden fall eine OP-Indikation gegeben bei komplexen Skliosierungen des Herzens und hochgradigen Stinosen.

00:18:35: Das OP manchmal langfristig besser sein als den Stand?

00:18:38: Es ist generell so, wir schaffen einen Umgehungskreislauf bei der Weihpass-Operation in dem wir die Brustwandarterien entnehmen.

00:18:45: Die Arterie Marmaria Interna oftmals auch die Arteriales für eine Arterielle Umgehung, die wir schaffen oder für den venösen Umgehungskreislauf.

00:18:54: Die Venasafena Magna kann man nehmen da ist wichtig.

00:18:57: Da ist auch die Öffnungsrate zehn Jahresöffnungsratepost operativ unterschiedlich je nachdem ob wir Arterielle oder Venus quasi den umgehungs Kreislauf machen.

00:19:07: bei der Arterielle haben wir eine Öffnisrate von über neunzig Prozent.

00:19:11: Zehn Jahres öffnlungsrate bei den venösen fünfzig bis siebzig prozent.

00:19:15: also wir machen auch eher den arteriellen umgehungskreislauf bei dem Bypass-Operation, aber generell muss man sagen das Outcome ist sehr gut.

00:19:23: Die Patienten... Man sieht auch direkt intraoperativ schon dass der Flow auf den Bypassen gut ist, dass das Herz gut mit Sauerstoff versorgt ist und wir beheben die Ischämie.

00:19:33: Das heißt wie gesagt vor allem beim komplexen Sklerosierung der Multivessel, die siehst du mal mehrere Bypässe auch durchführt Da ist es auf jeden Fall sehr sinnvoll, diese Anastosierung durchzuführen und dem Jungs Kreislauf zu schaffen.

00:19:47: Und wie gesagt heutzutage vor allem arteriell einfach weil das Outcome besser ist und über neunzig Prozent innerhalb von zehn Jahren Öffnungsrate da ist im Vergleich zum Venusen.

00:19:57: Weißt du Julia?

00:19:57: In dem Moment bin ich immer froh dass Du gerade so kurz vor dem nächsten Step bist Weil Du nämlich so tief in den ganzen Studien drin hängst Dass Du das aus dem FF rauschießen kannst.

00:20:10: Das ist der riesen Vorteil mit jemandem, der gerade so auf dem Weg dorthin ist in die Herkchiologie.

00:20:18: Der darüber deutlich mehr studientechnisch sagen kann wie mancher alter Hase.

00:20:27: Wie funktioniert denn jetzt so eine Bypass-OP überhaupt?

00:20:31: Kannst du uns das vielleicht mal kurz erklären?

00:20:33: Sehr gerne.

00:20:34: Also was davor wichtig ist, wir machen eine Risikostratifizierung vor der Operation schon.

00:20:39: Bestimmt ein Euro-Zwei-Score.

00:20:41: Schauen wie hoch das Risiko generell für individuell und den Patienten?

00:20:45: Das ist wichtig!

00:20:46: Dann ist Bildgebung wichtig, eine Echokardiografie durchzuführen, die Laborparameter auf jeden Fall zu haben, Präoperativ, die Nierenfunktion, die Blutgerinnung... Und dann erfolgt auch die systemische Heparinisierung.

00:20:58: Das ist wichtig, um Trombosen einfach zu verhindern, intraoperativ, die dann entstehen können.

00:21:03: und dann führen wir die mediane Sternotomie oft durch.

00:21:06: Heutzutage gibt es auch Methoden mit Latte rein, Minitorakotomie mit kleinerem Schnitten.

00:21:11: Da Vinci wird auch eingesetzt also robotische Beipässe werden auch durchgeführt.

00:21:15: da gibt's zahlreiche Methoden aber die konventionelle OP ist die Mediane Sternotomie.

00:21:20: das ist der Eröffnung des Brustkorbs öffnen, blicken auf das Herz und kanulieren das Herz.

00:21:28: Schließen das Herz an die Herz-Lungmaschine an?

00:21:30: Und da ist vor allem auch wichtig wir müssen diese offene Technik mit der Herz- Lungmaschine durchführen.

00:21:35: wenn quasi die Hinterwand des Herzens der Ramus Intermitrikularis Posterio, wenn er betroffen ist dann müssten wir mit der Herz-Lungenmaschine auch operieren weil sonst kommen wir an die Hinterwand des Herzen schwer dran.

00:21:45: Wenn der Ramos Intermitrikularis Anterior beispielsweise Betroffen ist nennen wir auch LAD oder Lima.

00:21:52: Dann können wir auch ein Beating-Hardbypass durchführen.

00:21:55: Das heißt, dann brauchen wir keine Herzlungenmaschine und das ist der Unterschied zu den Aorten-OPs wo man immer eine Herzlungmaschine braucht.

00:22:03: Nachdem wir die mediane Statomie durchgeführt haben und das Perikade eröffnet haben fühlen wir eine Kanulierung durch.

00:22:09: Oftmals ist das der rechte Vorhof und die Aorta, die wir kanulieren muss man aber auch immer individuell schauen.

00:22:16: was ist die beste Kanulierungsstelle.

00:22:19: Dann geben wir eine Kadioplegelösung.

00:22:22: Es ist eine kalliumreiche Lösung, damit das Herz stillgelegt wird und können dann uns quasi vorarbeiten.

00:22:27: zu den Coronarien.

00:22:28: Da es wichtig, jede Anatomie ist ein bisschen unterschiedlich jeder Patient da muss man sich erst mal orientieren wo sind die Hauptgefiese Wie sind die Coronarien bei den Patienten?

00:22:40: Und deshalb ist es auch wichtig, eine Corona-Ingographie präoperativ durchzuführen.

00:22:45: Das machen wir auch bei den patienten und bei den elektrieren Fällen auf jeden Fall, dass wir genau sehen wo ist die Stenose und die OP besser planen können welches Gefäß wir jeweils anschließen.

00:22:56: Und dann quasi nachdem wir die Aorta geklemmt haben, die Kaliopelgie gegeben haben führen wir Distalle an das Tomosen durch.

00:23:04: Das heißt, wir vernähen quasi die Bypass-Grafts an die Coronarien und da arbeiten wir parallel.

00:23:09: Also ein Operateur befindet sich am Brustkorb, eröffnet den Brustkorb, präpariert das Herz, kanniliert geht an die Herzloommaschine.

00:23:16: Ein weiterer entnimmt parallel die Arterie!

00:23:19: Und uns vor.

00:23:20: oft ist das die Arterie Radialis oder die Artheria Mamaria Interna.

00:23:24: Beziehungsweise bei den Venösen-Weihpässen, wenn die Länge nicht ausreicht von den Arterien weil es einfach zahlreiche, multiple Weihpässe sind, die durchgeführt werden würde man die Venasaphena Magna präparieren und das kann man endoskopisch machen oder in Brückentechnik oder offen.

00:23:38: dann gibt es verschiedene Möglichkeiten der Präparationen die man da durchführen kann.

00:23:42: Und sonst am Brustkorb präperieren wir die Artheria Mamaria interna frei entnehmen diese schauen, ob die Durchgängigkeit des Gefäßes gegeben ist und dann führen wir quasi die Anastomusierung durch.

00:23:54: Und da gibt es eine distale Anastomoose das Vernehen des Beipasses an die Coronararterien und eine proximale Anasto-Mose und das ist oft an die Aorta.

00:24:03: Da wird quasi das dran genäht und dann findet schon die Reparfusion statt.

00:24:08: Das heißt, dann können wir schon die Aorte abklemmen und können den Sternalverschluss nach der Reparfussion durchführen.

00:24:17: Das Herz beginnt quasi, bei der Reparfusion danach wieder von selber zu schlagen.

00:24:21: Und dann machen wir oft Drahtzerklagen rein und verschließen das Sternum.

00:24:27: Das wäre quasi ganz grob der Ablauf einer Bypass-Operation.

00:24:31: Und wie gesagt, da gibt es heutzutage schon viel Innovation auch, dass man am Schlagen in Herzen operieren kann.

00:24:36: Beating hat Bypässe mit Caps und Obcaps.

00:24:39: Da gibt's zahlreiche Möglichkeiten robotische Herzchirurgie mit Davinci-Bypässen durchzuführen.

00:24:45: D.h.,

00:24:45: die Schnitte werden auch zunehmend kleiner.

00:24:47: aber man muss nicht zwingend in jedem Fall dann die mediane Sternotomie auch durchführen.

00:24:51: Jule jetzt hast du gerade vorher schon was gesagt... Die Atelier Mamma Maria.

00:24:58: Warum zählt denn die immer noch zum Goldstandard?

00:25:01: Sie zählt zum Goldstandard, weil wir sie nicht zwingend quasi für die Versorgung brauchen.

00:25:06: Das heißt, wir können sie getrost entnehmen ohne dass es zu einer Ischämie kommt, ohne das etwas minder perfundiert ist.

00:25:12: und die Öffnungsrate postoperativ ist sehr hoch wenn wir die Arteria Marmaria Interna nehmen.

00:25:18: Das zeigen auch Studien, dass die Öpfungsrate über neunzig Prozent ist zehn Jahre nach der Operation noch und das ist ein sehr gutes Outcome.

00:25:25: einfach, dass wir erreichen, wenn wir Die Arterium Marmarian interner nehmen als Graphed

00:25:29: Julia.

00:25:29: jetzt viele Patienten oder Angehörige, die wichtigste Frage.

00:25:33: Wie lange dauert denn eigentlich so eine OP?

00:25:37: Das hängt immer davon ab wie viele Gefäße stetosiert sind und wie viele Beipass wir durchführen.

00:25:41: Aber man kann grob sagen zwischen drei und fünf Stunden dauert die Bypass-Operationen.

00:25:46: Und das hängt natürlich auch davon ab ob für die Herzlungenmaschine anschließen oder ein Beating Hardbypass machen.

00:25:51: Das geht natürlich noch mal

00:25:53: schneller!

00:25:53: Wie viele Bypass werden dann so durchschnittlich gelegt bei einer OP?

00:25:59: Das hängt davon ab, quasi ob eine eingefäßt zweigefässt oder dreigefässt khk beispielsweise vorliegt.

00:26:06: Haben wir eine Dreigefässt-Khk?

00:26:07: Dann haben wir alle drei Hauptabgänge die stinosiert sind.

00:26:11: da muss man mindestens drei Beipässe durchführen.

00:26:14: manchmal sind auch noch kleinere Abgänge stinosieren und dann muss man individuell planen je nach Patient.

00:26:19: also es können auch mal sechs Beipäste werden und deshalb reicht oft die Länge nicht aus von den Arterien.

00:26:24: Da muss man die Vene mit dazunehmen obwohl Studien sagen dass die Öffnungsrate deutlich geringer ist, bei den Genösen-Beifessen vergleicht es in Arteriellen.

00:26:32: Da muss man immer individuell planen und deshalb ist ganz wichtig die Bildgebung vorher, die Corona-Angiografie und dass man halt genau sieht welches Gefäß betroffen ist und wie hoch stinosiert es ist.

00:26:43: Natürlich ist ja jede Operation auch mit Risiken verbunden.

00:26:47: Welche Komplikationen können da auftreten?

00:26:49: bei der OP?

00:26:51: So generell muss man sagen, dass die Risiken einer Cabbage-Bipersoperation sehr gering sind.

00:26:56: Die Mortalität liegt bei ein bis drei Prozent.

00:26:58: nur bei den Bipers-Operationen zusätzlich natürlich perioperativ kann es zu einem Myokartinfarkt kommen.

00:27:06: Schlaganfallrisiko ist natürlich erhöht weil wir auch gesagt haben das sind ja oft atherosklerotische Plax die sich bilden sie können sich ablösen es kann auch zur Embulin kommen der Trombus kann weiter verschleppt werden hoch.

00:27:20: Ein akutes Nierenversagen kann auftreten, aber das ist auch bei allen Operationen generell ein Risiko, Rhythmusstörungen am Herzen vor allem wenn die Arteria Coronaria dextra betroffen ist, die rechte Herzkranz-Arterie kann es zu Rhythmustörungen kommen, vor allem postoperativ AFIP d.h.

00:27:36: das Vorrufflimmern, dass kann auch auftretend oder generell Sternalinfektionen und die generellen Operationsrisiken wie Blutungen, Thrombosen etc.

00:27:46: Jetzt haben wir mit dir wie wir gerade schon gesagt haben einem angehenden Vollprofi vor uns.

00:27:54: Wie hoch ist denn die Erfolgsrate heute?

00:27:58: Die Erfolgesrate sind sehr hoch, da es sich eine sehr etablierte Operation handelt.

00:28:03: Das ist die Operation, die in der Herzcheologie am häufigsten durchgeführt wird.

00:28:07: Das heißt, da haben wir auch die meiste Expertise!

00:28:10: Und man kann generell sagen, das ist die mit den höchsten Operations- beziehungsweise Erfolgsrate von allen Operationen der Herzchirurgie durchgeführt werden.

00:28:17: Wie gesagt, die Mortalität liegt nur bei ein bis drei Prozent und auch die restlichen Risiken treten sehr selten auf.

00:28:23: Die restlichen Komplikationen und deshalb kann man sagen es ist ein sehr etabliertes Verfahren mit sehr geringem Risiko heutzutage.

00:28:33: Jetzt

00:28:34: ist die OP vorbei und nach der OP beginnt ihr bekanntlich Der nächste wichtige Schritt.

00:28:42: Was passiert denn nach der OP, Julia?

00:28:44: Nach der Operation befinden sich alle Patienten zunächst auf der Intensivstation und das ist je je nach Patient.

00:28:51: anders kann ein bis drei Tage dauern und dann von der Intensive Station kommt der Patient auf die Überwachungsstation auf die IMC und dann auf die Normalstation.

00:28:59: Das ist quasi der Weg jedes herzchirurgischen Patienten.

00:29:03: Und dann nach der Normalstation empfehlen wir immer noch, nach dem Klinikaufenthalt generell eine Rehabilitation von drei Wochen.

00:29:11: Eine herzchirurgische Reha.

00:29:13: Vielfach, dass der Patient quasi schneller wieder auf die Beine kommt und auch wenn er berufstätig ist, schneller in den Beruf wiederkommt Das ist quasi der ganz normale Weg eines herzchirurgischen Patienten von normal über IMC auf, also vor intensiv über IMc auf Normalstation.

00:29:28: Das war ja.

00:29:29: bei den ganzen Recherchen habe ich festgestellt dass die Reha tatsächlich aus einem sehr wichtigen Punkt besteht dem man so eigentlich gar nicht kennt was Reha angeht und zwar Atemtherapie.

00:29:43: Atemtherapie ist sehr wichtig.

00:29:44: Auch bei uns.

00:29:44: die Patienten bekommen ein Atemtrainer, jeder herzgerogische Patient nach der Operation soll einen Atemtraining durchführen einfach um die Intellektasen zu lösen dass sich die Lunge besser wieder weiten kann nach der operation.

00:29:57: wir arbeiten ja mit der Herzlungenmaschine das heißt die Longe muss nicht quasi wieder entfalten Nach der OP und dafür ist es atemtraining auch sehr gut dass schon auf der station bei uns direkt durchgeführt wird und dass jeder patient wacht

00:30:09: Genau.

00:30:10: Man könnte den Patienten dann wieder laufen, arbeiten, Sport machen und so weiter?

00:30:15: Generell wichtig ist nach der Bypass-Operation eine Frühmobilisierung.

00:30:19: Dass der Patient schon auf der Station versucht zu laufen sich schnell zu mobilisieren das ist auf jeden Fall sehr wichtig natürlich unter kontinuierlicher Überwachung Und vor allem nach dem minimal invasiven Bypass muss man sagen da können die Patienten sehr schnell wieder mobilisiert werden Und oftmals können sie nach der Rehabilitation wieder ganz normal arbeiten.

00:30:41: Da werden auch viele Übungen gezeigt und den Patienten auch immer gezeigt, was dürfen Sie doch nicht nach der Operation?

00:30:47: Das hört man ja ganz offen in Patienten.

00:30:50: bin ich danach wieder gesund?

00:30:53: Wie siehst du das?

00:30:54: Also generell finde ich wichtig, wenn es die Risikofaktoren gibt.

00:30:57: Dass man da auf jeden Fall Medikamentöse einstellt eine Hyperkulisterinemie, einen Diabetes-Meditus.

00:31:03: Man kann sagen dass quasi Myokartperfusion wieder hergestellt wurde.

00:31:07: Wir haben die Ischämie verhindert im besten Falle durch die Operation.

00:31:12: Das heißt wir haben wieder einen Fluss auf den Gefäßen und diesen Umgehungskreis darauf geschaffen.

00:31:16: Die myokart Perfusion ist gewährleistet.

00:31:18: aber das heißt nicht, dass sich in Zukunft noch weitere Sklerosierungen ausbilden können.

00:31:23: Dass die Gefäße, die anderen Gefäste auch noch betroffen sein können von einer KHK.

00:31:27: Das heißt man muss generell vorbeugend leben und lebt sich an Person vornehmen.

00:31:33: das heisst Bewegung ist wichtig über Gewicht zu reduzieren dass man einen normalen BMI erreicht zum Beispiel, dann außerdem auch Diabetes meitus wie gesagt Arteränehypertonus zu kontrollieren einzustellen medikamentös.

00:31:47: Das ist wichtig diese modifizierbaren Risikofaktoren so geringe wie möglich zu halten und auch Nikotin hat mir gesagt geht sehr stark auf die Coronagefese da bestimmen wir immer die Packiers bei den Patienten und das man die möglichst gering hält, dass man aufhört zu rauchen, das ist sehr wichtig.

00:32:03: Kommen wir mal zu einem ganz schönen Punkt den wir da heute auch noch eingebaut haben, und zwar Zukunft der Herzgeologie Julia.

00:32:14: Wie wird sich denn die Behandlung der coronaren Herzerkrankungen in den nächsten Jahren verändern?

00:32:19: Also direkt kann man schon sagen das Techniken wie Mitcap zum Beispiel öfter durchgeführt werden, also minimalinvasive direkte coronare Bypass-Operation.

00:32:29: Da ist der Trend auf jeden Fall zunehmend da.

00:32:31: und auch robotisch assistierte Bypässe.

00:32:34: Zum Beispiel die Klinik in Siegburg hat schon einen robotisch asistierten Bypass durchgeführt.

00:32:39: Da merkt man auch dass er an kleineren Kliniken sogar das da schon da Vinci auch zum Einsatz kommt.

00:32:45: zu nehmen, dass in Deutschland auch der Trend da ist zur robotischer Herzchirurgie zu minimalinvasiver Bypass Chirurgien Obcaps, Mitcaps wie gesagt.

00:32:55: Da ist auf jeden Fall der Trend da nicht nur in der Ordnichiologie auch bei den Bypassen, dass man wegkommt von der medialen Sternotomie hin zu minimal invasiven Zugängen kleineren Stütten was auch für das Outcome des Patienten deutlich besser ist.

00:33:09: es reduziert die postoperative Opoidgabe hat sich in Studien auch auf jeden Fall als deutlich besser herausgestellt im Outcome.

00:33:18: Aber da muss man natürlich immer individuell schauen, wenn man ein Notfallbeipass durchführt, hat man nicht die Zeit zu planen... eine invasiv Operation zu planen mit Bildgebung etc.

00:33:27: und muss schnell handeln, das ist wie bei der Typ-Ade-Sektion und da muss man eine mediane Sternotomie durchführen.

00:33:33: Da muss man immer schauen je nach Eingriff, je nach Patient, wie man das plant.

00:33:38: aber es gibt auch Hybride Konzepte zum Beispiel die zum Einsatz kommen oder auch mit den Kardiologen.

00:33:43: viel kann man zusammen interdisziplinär arbeiten.

00:33:47: Da gibt es ja auch die Hartteams, wo wir besprechen was ist das Beste für den Patienten eher der interventionelle Eingriff oder die Operation.

00:33:53: Es ist auf jeden Fall wichtig dass man da auch im interdisziplinären Austausch entscheidet und vielleicht ein Stand-und einen Beipass durchführt.

00:34:00: im Verlauf oder zuerst die Standversorgung dann schaut verbessert sich der Patient klinisch?

00:34:05: Und wie ist die Öffnungsrate?

00:34:08: Genau!

00:34:08: Das ist auf Jeden fall der Trend hin zum minimalinvasiven robotischen Herzcheori und zunehmend auch interventionellen Verfahren.

00:34:16: Noch eine persönliche Frage.

00:34:18: Du beschäftigst dich intensiv mit der Herzschirurgie?

00:34:21: Was berührt dich denn persönlich oder was begeistert dich am meisten, vor allem an der BIPAS-OP?

00:34:29: Also in der Bypass-Operation finde ich besonders spannend, dass wenn man diesen Umgehungskreislauf geschaffen hat.

00:34:35: Wenn man die Anastomusierung durchgeführt hat und dann quasi Flussmessung durchführt intraoperativ, das man direkt sieht ist ein guter Fluss auf dem Bypass.

00:34:42: Das heißt, man hat direkt ein gutes Feedback dafür, dass die Myokartperfusion wieder hergestellt ist.

00:34:47: Und das finde ich ganz toll zu sehen, intraoperativ, dass man eine gute Anastomyosierung einen guten Umgehungskreislauf geschafft hat, geschenkt hat und das ist das Tolle an der Beifahrtschirurgie.

00:35:02: Und natürlich auch die Innovation, es ist schön zu sehen dass Beating Hard Bypasses durchgeführt werden können, minimalinvasive Bypässe und auch robotische Chirurgien.

00:35:12: Die Innovation fasstiert mich auch sehr, dass man sich konstant weiterentwickelt in der Herzchirurgy mit den Verfahrens.

00:35:19: Wie gesagt dieses Feedback direkt im OP zu sehen da ist wieder Fluss auf dem Bypessen.

00:35:23: Das finde ich auf jeden Fall faszinierend!

00:35:27: Es ist auf jeden Fall sehr schön, Julia.

00:35:29: Und vielen Dank, dass du uns auch da schon mitgenommen hast in so einem Bereich der nächsten Jahre was sich dann noch alles zu tun wird.

00:35:36: und ich sage zum Schluss vielen lieben Dank das du heute zum dritten Mal bei uns warst.

00:35:45: für alle Zuhörerinnen und Zuhörer kann ich nur sagen hört euch die anderen zwei Folgen an von Julia wirklich toll geworden und sagt vielen vielen Dank Julia, dass Du da warst Und wünschte jetzt noch einen schönen Nachmittag und bis zum nächsten Mal.

00:36:01: Zum nächsten Mal hat mir sehr viel Spaß gemacht, vielen Dank für die Einladung!

00:36:05: Ich hoffe wir konnten das Wissen auch alleinverständlich erläutern über die coronare Herzerkrankungen gerade weil es so ein Erkrankungsbild ist, dass so häufig auftritt heutzutage.

00:36:15: Vielen Dank und dir auch einen schöten Nachmittagen!

00:36:17: Danke!

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00:36:42: Vielen Dank

00:36:42: fürs Zuhören und bis zur nächsten Folge.