Physiotherapie neu gedacht: Was wirklich hilft und was wir vom Profisport lernen können mit R. Goldmann & Y. Cauvi

00:00:00: Hallo und herzlich willkommen bei einer neuen Folge von Medizin Direkt, dem Medizin-Podcast.

00:00:06: Herzlich Willkommen zu der neuen Folge vom Medizindirekt den Medizin Podcast!

00:00:11: Physiotherapie für viele bedeutet das zunächst ein Rezept vom Arzt Ein paar Termine vielleicht Massage Ein paar Übungen Und danach sollten die Geschwärten möglichst verschwunden sein.

00:00:22: Doch moderne Physiotherapie kann und muss deutlich mehr reißen.

00:00:26: Was unterscheidet eigentlich die medizinische physiotherapeutische Betreuung?

00:00:31: Eines Profispolvers, von der einer ganz normalen Patientin oder des Patienten.

00:00:36: Warum kommen Beschwerden bei manchen Menschen trotz wiederholter Therapie immer wieder zurück?

00:00:41: Wie wichtig sind eine stupfügelte Diagnostik?

00:00:44: Ausreichend Zeit, aktive Therapie und vor allem die Eigenverantwortung des Patienten!

00:00:50: Und warum kann ein wirklich enge Zusammenarbeit zwischen Ärzten- und Physiotherapeuten entscheidend dafür sein, dass am Ende nicht nur Symptome behandelt werden sondern Patienten nachhaltig zurück in Bewegung und Belastung kommen.

00:01:04: Darüber sprechen wir heute mit zwei Gästen die diese Frage aus zwei ganz unterschiedlichen Perspektiven betrachten.

00:01:11: Rick Goldmann kennt die Welt des Spitzensports als eigener Erfahrung.

00:01:15: Als ehemaliger Eishockey-Profi und Nationalspieler hat er über viele Jahre erlebt wie enge medizinische Physiotherapie Training und Rehabilitation im Leistungssport miteinander verzahnt hat.

00:01:28: Heute bringt er die Erfahrung als Geschäftsführer für den Gesundheitsphysiotherapie in die strukturelle und unternehmische Entwicklung moderner Physiotherapien ein.

00:01:38: An seiner Seite Janik Kowin leiten einen Physiotherapeut bei Gesund, der die therapeutische Perspektive aus dem täglichen Arbeit mit Patientinnen und Patienten und Athleten mitbringt.

00:01:50: Wir sprechen darüber was wir vom Spitzensport für die Versorgung ganz normaler Patienten lernen können, was gute Thysiotherapie tatsächlich ausmacht und warum erfolgreiche Therapie am Ende immer teamarbeit ist.

00:02:05: Rick Yannick schon das Europamedizin-Directzeit!

00:02:08: Grüße euch euch bald!

00:02:10: Grüß dich!

00:02:10: Ich muss...

00:02:12: Jetzt fahren wir mal ganz einfach an mit dir.

00:02:14: Viele kennen dich ja aus deiner Zeit als Provi-Eisogespieler oder auch aktuell den Berichterstattung von Magenta bei der BM oder auch jetzt in der EM von den Eishockey-Spielern.

00:02:30: Heute führst du mehrere Physiotherapiestandorte, wie kam es denn eigentlich zu diesem Wechsel vom Leistungssport ins Gesundheitswesen?

00:02:38: Ja

00:02:38: das ist tatsächlich hier ein bisschen längere Geschichte.

00:02:40: also erstmal hat man natürlich als Profisportler viel mit der Medizin zu tun weil man einfach aus Eisen und Gespieler diese Phasen hat wo man lange verletzt ist.

00:02:49: Das ist aber nur ein Part gewesen, sondern für mich war natürlich also immer das Wichtigste.

00:02:53: Ich habe damals aber Abitur gemacht bei meinen Eltern und gesagt, ich hab wohl Lernbars gescheitzt.

00:02:56: Deswegen habe ich das auch gemacht.

00:02:58: Irgendwie war es super dass ich mich dann weiterentwickelt habe, wo Lümpia gespielt hat beim Weltmeisterschaften war.

00:03:04: Aber ich habe festgestellt gehabt, dass hier ein bisschen Herausforderungen vom Kopf brauchen.

00:03:07: Und dann habe ich mir überlegt, was könnte ich studieren?

00:03:10: Ich wollte mal gern Ast werden, aber es ist natürlich schwierig gewesen weil ich keine Blutsägen spritze und waren mir schon ungeheuer als heute noch so.

00:03:17: BWL wollte ich einfach nicht so studieren.

00:03:19: und dann hat es damals in Essen, im ersten Studiengang gegen Medizinmanagement.

00:03:26: Das war quasi bwl-lastiger Studiengang der sich aber eigentlich umsonst als Wesen mit dem Medizin, mit der Therapie und habe im Management von den ganzen Beschäftigten.

00:03:36: Das hab' ich total interessant gefunden.

00:03:38: Hab das dann zu studieren angefangen und wie ich fertig war, hatte sie es einfach so ergeben dass es dann letztendlich Physiotherapiepraxen sind die ich gründe.

00:03:47: Es ist eine spezielle Philosophie, die ich dann als Unternehmer und Geschäftsführer auffühle.

00:03:52: Ich mich vielen lieben Dank für die offenen Worte und wie du das befrieden hast.

00:03:56: Das ist wirklich sehr interessant!

00:03:57: Ich wusste gar nicht, dass man als Eishockey-Spieler noch Zeit hat zu studieren tatsächlich.

00:04:02: Das war wahrscheinlich auch nicht so ganz einfach gewesen damals.

00:04:05: War es nicht?

00:04:06: Ich war selten an der Uni.

00:04:07: Ich war auch schon heilig viel.

00:04:09: Also wenn ich mal wirklich Herr Presenz gehabt habe... haben die mich immer so angeschaut, was ich hier noch will.

00:04:14: Aber es war für mich eine große Herausforderung.

00:04:16: Ich habe mir eigentlich alles selber gelernt über das Buch oder über die Skripte.

00:04:19: Es war für sich eigentlich super, für den Kopf zu dem Zeitpunkt selbst festzustellen, dass man mal etwas möchte, egal ob im Sport oder woanders, dass wir es auch alleine erreichen können.

00:04:29: und für das war so ein Superstudio.

00:04:30: Ja.

00:04:31: Nicke!

00:04:33: Du spielst wirklich bei Patienten... Da hast du auch noch den Weg gewillt, Physiotherapeut zu werden?

00:04:39: Wie kam's denn du dazu?

00:04:41: Weil Viele unserer Dauerzuhörer, wenn sie wissen wir hatten schon ein paar Physiotherapeutin auch hier.

00:04:48: Wie war denn dein Weg?

00:04:49: Wie kamst du dazu?

00:04:50: Ich

00:04:50: glaube ich bin tatsächlich ähnlich wie viele andere Kollegen von mir die im Profisport als Physiotherapoiten unterwegs sind.

00:04:57: Einer gewesen der extrem für den Sport gelebt hat das Kind und leider sich immer wieder verletzt hat.

00:05:04: Deswegen, ich relativ früh schon wusste so drei vier Jahre bevor ich Abitur gemacht habe Physiotherapeut.

00:05:09: Das wird mein Traumberuf.

00:05:14: Dann war es ja damals noch relativ teuer.

00:05:16: leider durch die Ausbildung hat echt viel Geld gekostet sodass meine Eltern gesagt haben hey wir investieren gerne in deine Bildung aber überlegt doch vorher nochmal ob das wirklich ist.

00:05:29: dann habe ich ein freiwilliges soziales Jahr damals gemacht beim Fußverband Mittel rein Und im Endeffekt nur noch mit Sportphysiotherapeuten rumgehangen, die die verschiedensten Sportler betreut haben durfte.

00:05:41: Mit der Schweizer U-I einen Nationalmannschaft durch die Gegend reisen auf einmal.

00:05:46: und dann wusste ich okay das will ich unbedingt weiter machen.

00:05:51: Genau heute bin ich total glücklich dass ich genau das machen darf jeden Tag, wie viel ich damals gekämpft habe.

00:05:59: meine Idee ist, ich möchte alle vor allem den Jugendsportler dazu bringen ihren Sport bis zum Ende ihrer Kehre aus üben zu dürfen und ihnen ja so helfen wie es glaube ich damals zu meiner Jugend noch nicht der Standard war.

00:06:14: Genau wir müssen ja bei dir noch dazusagen Janik du bist ja auch Physiotherapeut in der U-Quit XXIII Nationalmannschaft der Frauen was ja auch nochmal ein ganz ganz spezielles Feld ist.

00:06:26: tatsächlich weil das ist ja anderer Bereich, sag ich jetzt mal.

00:06:29: Also zum Beispiel, wie sich viele vorstellen bei den Herren?

00:06:33: Ja!

00:06:33: Ich muss sagen, das fragen mich sehr, sehr viele – meistens tatsächlich auf mehr Männer als Frauen.

00:06:39: Ich bin damals da ganz spontan dazu gekommen und habe in Köln noch gearbeitet bei einer anderen großen Physiotherapie-Praxis.

00:06:48: Und da war die Idee, wir brauchen eine Kooperation mit dem ersten FC Kölner auf.

00:06:54: Da war ich von heute auf morgen auf einmal Physiotherapeut von der Frauen-Bundesliga-Mannschaft.

00:06:59: Und wenn man einmal mit weiblichen Profisportlern gearbeitet hat, ist man eigentlich hin und weg.

00:07:05: Weil was die täglich leisten auch da muss man sicherlich nur mal einen Unterschied machen zwischen Männern und Frauen weil der weibliche Zyklus natürlich immer noch ein großer Eckweiler dazu mitbringt in unsere tägliche Therapie.

00:07:18: Deswegen ich wollte zu Tage sagen das es wahrscheinlich rein von der Therapie oder medizinischen Sicht sogar noch viel interessanter ist, als Physiotherapeut mit Frauen zu arbeiten.

00:07:29: Wir werden uns auf jeden Fall wiedersehen weil wir haben ja noch mal diesen Bereich Gendermedizin der eine eigene Republik ist bei Medizin direkt für die auf jeden fall sehr spannend.

00:07:40: jetzt müssen wir ein bisschen mit dem jemand eure Praxis nach dem Termin verlässt was sollte der idealerweise mitnehmen?

00:07:48: Für mich ist es extrem wichtig dass den Patienten klar ist das die Therapie in dem Moment wo er aus der Tür geht, noch nicht vorbei ist.

00:07:56: Ich habe die Möglichkeit als Therapeut den Patient an die Hand zu nehmen in ganz klare Strukturen an die hand zu geben mit Hands-on Techniken dazu befähigen dass er zurück in die Aktivität kann.

00:08:11: aber dann muss er den Weg auch weitergehen und da wollen wir unbedingt den Weg immer zusammen mit dem Patienten gehen so das wir am Ende nachhaltig es hinbekommen dass sie normalerweise zurück in den Sport kommen.

00:08:24: Rick, jetzt ist es ja bei dir so.

00:08:26: Warst Profisportler und kommt uns jetzt in eine physiotherapeutische Praxis?

00:08:32: Was unterscheidet denn die Welpen aus deiner Sicht zu?

00:08:36: Ja

00:08:38: das ist eine spannende Frage.

00:08:39: Das ist auch ein bisschen so.

00:08:40: vielleicht die Reise gewesen von meiner eigenen Physiotherapie weil am Anfang also begonnen haben muss man sagen hat sich relativ schnell so ein bisschen zum Bauchladen lenkt.

00:08:52: wie geht Also?

00:08:52: du warst dann, du hast Patienten von allen Klientel gehabt.

00:08:56: Du hast unterschiedlichste Sachen gehabt!

00:08:58: Du

00:08:58: hast

00:08:59: Alter gehabt von acht bis neunzig und gleichzeitig... das war da nicht schlimm.

00:09:03: aber gleichzeitig war so ein bisschen das Problem.

00:09:06: Du hattest zum Teil zwanzig Minuten Termine gehabt, du wirst vierzig Minuten diese Versichert waren.

00:09:10: Jedes unterschiedlich kommen, aber jeder hat die gleiche Erwartungshaltung gehabt.

00:09:15: Und dann war es so ein bissl letztendlich... Das hat so Unzufriedenheit für dich beim Patienten?

00:09:20: Das hat zu unzufriedenheitvoller Mitarbeit, das war zu unzufriedenheidvoll auch bei den Ärzten.

00:09:24: Und ich hab selber festgestellt gehabt okay eigentlich ist es ja gar nicht so wie ich das kenne.

00:09:28: also die kennen ich dem Physiotherapie und Physiotherapie kenn' ich wenn ich mich verletzt habe.

00:09:34: am Sonntag da hab ich einen Montag in der frühen Arzttermin gehabt am Mittwoch hab ich bescheigbar was los ist und dann im Mittag war hier auf der Linke gelegen eine Stunde jeden Tag, sieben Tage in die Woche.

00:09:44: Und dann habe ich mir so ein bisschen gedacht, okay was kriegt man denn eigentlich mit der gesetzlichen Krankenkasse?

00:09:48: Da kriegste zwei bei fünfzehn Minuten, dreißig Minuten.

00:09:50: Beide haben den gleichen Anspruch!

00:09:52: Das kann es ja nicht sein.

00:09:53: Es kann ja eigentlich nicht zu Zufriedenheit führen und wirklich zur nachhaltigen Physiotherapie.

00:09:57: So... Dann war die Vision wie kann man das hinbauen, sondern zumindest am guten Zwischenweg findet und die Leute sind so abholz dass das Erlebnis ähnliches wie ich's damals hatte aber der Ausgang auch sehr nah ist Und so ist das ganze letztendlich entstanden.

00:10:12: Also die Fallhöhe ist immens, würde ich sagen, grundsätzlich wenn du fragst zwischen der Physiotherapie im normalen was man immer geben wird und für den was auch viel Sport kommt.

00:10:23: Und die Idee war eigentlich daran zwischenblick zu finden zu sagen wir nehmen viele Parallelen daraus und bringen sie in Alltag rein, sodass er ein normaler Patient hat.

00:10:33: Ist auf jeden fall eine mega pulle Ansatz würd' ich sagen weil du eben auch die andere Seite kennst und sagst, hey der normale Patient sollte das.

00:10:41: Auch der normale ist halt einfach ein ganz normaler Mensch tatsächlicherweise auch wenn das manche nicht so vielleicht sehen wollen.

00:10:48: aber es ist so wo man auch sagt das sind super Konzepte also wirklich gut ab dafür.

00:10:54: jetzt ist aber die Frage Janek wie ist denn das für dich?

00:10:57: Wie erlebst'n du das um?

00:10:59: vor allem welche Dinge aus dem spitzen Sport sollten eigentlich Standard für alle Patienten sein?

00:11:05: ja ich glaube was wir eben gerade schon angesprochen haben, ein Riesenunterschied ist dann dort immer das Umfeld in dem der Profisportler normalerweise sich befindet.

00:11:13: Und zweite Faktor die Zeit haben wir bei uns ganz gut gelöst.

00:11:17: da bin ich als Therapeut sehr glücklich drüber.

00:11:21: aber im Endeffekt müssen wir es schaffen eine ähnliche Diagnostik zu haben wie im Profisports und vor allem eine zielorientierte Therapie anzubieten Sicherlich immer das, wo viele Praxen mit am meisten zu kämpfen haben.

00:11:36: Die Frage Nachhaltigkeit und die Frage wie kriegen wir es hin?

00:11:40: Das ist wirklich am Ende der Patient nicht mit derselben Problematik ein Jahr später wieder auf unserer Tierschwille steht.

00:11:48: Und nur da ist die Idee Testen behandeln und zwar Erstens on damit ich es schaffe den Patienten erstmal dazu zu befähigen überhaupt die Aktivierung hinzubekommen dann klare Trainingssteuerungen, vor allen Dingen der Belastungsaufbau oder im Profisport mittlerweile sehr gut ist.

00:12:07: Den hinzubekommen in Praxen super schwierig weil wir natürlich die Patienten immer nur zweimal die Woche sehen und nicht jeden Tag wo wir dafür selbst zueinander sind zu sehen dass es keine Überbelastung gibt.

00:12:19: Deswegen ist immer der Fall das wird da sehr engmaschig mit den Patienten arbeiten müssen so dass wir am Ende effekt eine interdisziplinäre Zusammenarbeit haben zwischen Therapeut, zwischen der Sportwissenschaftlerin die wir bei uns haben und den Patienten.

00:12:33: Und dann ist glaube ich ein Riesenthema was nach und nach in jede Praxis rein muss das Nervensystem womit wie immer mehr arbeiten ich gute Erfahrungen im letzten Jahr gemacht habe wo ich sage wenn wir das vergessen haben wir häufig das Problem dass die Probleme am Ende doch nicht zu unabgutzend sind.

00:12:53: Vielen Dank gerne dass du es genau beschreibst.

00:12:56: jetzt habe ich eine Frage die glaube ich, wie das man schon gefragt hat, wenn es in dem Bereich ging.

00:13:01: Was können denn Patienten vom Leistungssportler lernen?

00:13:06: Und dann die andere Gegenfrage an dich, Rick, was kann der Leistungssportler von normalen Patienten lernen?

00:13:15: Ich glaube, es ist die intrinsische Motivation.

00:13:19: Intrinsiche Motivaton ist für mich das, was am meisten bei unseren Patienten fehlt – bei dir und mir.

00:13:27: Wir haben halt meistens nicht den Druck, nächste Woche wieder auf dem Platz zu stehen.

00:13:31: Sondern überlegen uns auch ja gut wenn ich erst in zwei Monaten wieder mit dem Rad den Berg hoch jagen kann dann ist es okay und wir brauchen aber die absolute Bereitschaft des Patienten täglich daran zu arbeiten und das ist sicherlich etwas was Profi-Sportler mitfringen weil ihr täglich Brot ist dass sie damit erfolgreich sind.

00:13:51: Ja, also ein Profisportler musst du bremsen.

00:13:53: Der will ja zurück auf den Platz an die Bollerwand, am Tennisplatz und nicht einfach was er macht.

00:13:58: Den musst du eigentlich weghalten!

00:14:00: Und beim normalen Patienten, bei manchen hast Du das Gefühl, die musst Du eigentlich reinstuppsen und sagen komm jetzt kommen wir in die Aktivität irgendwann auch.

00:14:08: Andersrum ist es natürlich so wenn man das denkt, dass kannst Du das relativ schön umdrehen.

00:14:12: Man wünscht sich dann einem Sportler, dass er ein bisschen mehr Geduld hat dass er ein bisschen mehr Ruhe hat und dass er etwas mehr Vertrauen da ist.

00:14:20: Es ist natürlich schon so, dass bei einem Profisport, wenn es jetzt schnell knugelt auch außen rum, dass viel reingrehen wird.

00:14:26: und das heißt jetzt müssen wir noch probieren, blinde Atymismus, da rein mal noch hin und da holen wir uns noch was.

00:14:31: Das ist beim Patienten wie wir sie sehen, die zwar alle normales und sportliches Umfeld haben aber halt nicht zwingend in sechs Wochen wieder in Sport machen müssen leicht dazu hin.

00:14:46: Auf jeden Fall sehr gut beschrieben von euch beiden.

00:14:49: Ich glaube, da kann jetzt jeder von unseren Zuhörern was mitnehmen.

00:14:53: Jetzt kommen wir mal zu einem Kapitel warum viele Therapien nicht nachhaltig wirken?

00:14:58: Das ist ja tatsächlich ein großes Thema das mir immer wieder auch in unserem Bereich Medizin direkt auffällt dass Patienten sagen hey ich habe aber dessen das schon gemacht aber es wird dann wieder schlechter und so weiter.

00:15:16: Warum gehen denn Menschen teilweise über Monate oder Jahre zum Physiotherapeuten?

00:15:24: Und trotzdem kommen die Beschwerden immer wieder.

00:15:27: Wie siehst du das dann, Janek?

00:15:28: Ich

00:15:29: glaube wir müssen da nicht im einen oder dem anderen den Schwarzen Peter zuschieben sondern auf beiden Seiten sicherlich suchen.

00:15:35: Ich glaube es ist immer noch der Fall dass zum Teil einfach die Struktur häufig fehlt in der Behandlung, dass man wirklich sich Zeit nimmt eine gute Analyse macht und eine gute Befundung in der Hoffnung, dass man vielleicht noch das eine oder andere Gerät in den Praxen hat um gescheitert Testungen zu machen.

00:15:50: So dass Man mit dem Patienten ein Weg zusammengeht.

00:15:55: diesen Weg sehen wir häufig nicht Aber dem braucht es um langfristig dann auch Beschwerdefall zu werden.

00:16:04: und Das geht wirklich nur wenn man die Testung macht Wenn man Die Analyse hat.

00:16:11: okay wo ist die Ursache?

00:16:12: ich glaube wir haben häufig noch das Problem, dass nur Symptome behandelt werden.

00:16:16: Die Patienten relativ glücklich aus der Therapie rausgehen nächste Woche wiederkommen und sagen ja es war super für einen Tag und dann kommt's wieder!

00:16:24: Und da muss die Therapie auch sich weiterentwickeln.

00:16:29: Wir haben sie am Anfang angesprochen.

00:16:30: Moderne Physiotherapie bedeutet für mich eine ganz klare Kombination zwischen Hands on und Hands off sodass ich den Patienten eigentlich bei jeder Behandlung erstmal symptomatisch abgole und dann aber mit ihm in die Aktivität gehe.

00:16:45: Und so gute Letzt dabei noch, ich muss den Patienten jedes Mal erneut kurzfristige Ziele setzen, die er selbstständig zu Hause erreichen kann, sodass er bei den Testungen – wir arbeiten da an einem Levelsystem, das bei uns fünf Level hat – er muss immer wissen was muss ich denn in zwei Monaten können?

00:17:05: Damit ich dieses Level bestehe, damit ich laufen gehen kann, damit Ich Fahrradfahren gehen kann oder Eishockey spielen kann auf Ohm!

00:17:12: oder weniger umgebrochen?

00:17:14: Vielen Dank, Janik.

00:17:16: Dass du das so Italienisch beschrieben hast ist tatsächlich ein Punkt, was du sagst mit den Symptomen auch der Zeit und die Diagnostik.

00:17:25: Wie siehst du das dann?

00:17:26: In dem Bereich?

00:17:27: Ja, ich glaube schon dass es ein anderer Konzept-Trage ist.

00:17:29: Es kommt natürlich auch auf die Diagnose drauf an.

00:17:31: Es muss mir zu schwimmen unterscheiden aber das ist natürlich schon eine Konzeptfrage.

00:17:36: Das ist auch was wir haben den Zeitfaktor angeschroffern.

00:17:38: Ich glaube das ist einfach schwieriges Therapie Hens On und auch vor allem Hens Off zu machen alles unter forty fünf Minuten.

00:17:44: Das macht für mich keinen Sinn.

00:17:47: Ich glaub du brauchst der gewisse Qualität.

00:17:48: Du brauchst Physiotherapeut.

00:17:49: nicht jeder in deinem Team kann ihr Physiotherapist von der Fußballmerznahmannschaft sein Aber du brauchst einen, der da drinnen ein Lieder ist, der auch fachlichsten weitergeht.

00:17:59: Du brauchst einfach Qualität!

00:18:01: Ich glaube, du brauchest definitiv diesen Tests um den Leuten auch wirklich zu erklären wo sie stehen damit du auch vergleichen kannst, wo Sie hin müssen.

00:18:10: Das bedingt dann automatisch gute Kommunikation.

00:18:14: und am Schluss ist es so, du musst die Leute in die Aktivität führen weil sonst hast du nicht abgeschlossen.

00:18:20: Und man sieht immer noch Das sind die Leute, die wir auch sagen und ihr seid bei uns falsch.

00:18:24: Seht immer noch dass die Leute zum Teil im Physiotherapiepraxen kommen und sagen so ja also ich habe das und das da hinten muss mir jetzt fünfzehn Minuten passieren und dann hört es auf, das mache ich seit fifteen Jahren schon.

00:18:35: Offensichtlich hat's nicht aufgehört.

00:18:36: wenn du es seit fünfzehnten Jahren machst offensichtiger ist der falsche Weg.

00:18:39: Wenn du den machen möchtest kannst du ihn gerne machen bei uns nicht.

00:18:42: aber wir machen einen anderen Weg Und ich glaube dieses auch diese klare Kommunikation um die Miterziehung wenn man das so sagen darf Ist das Patienten, dass es auch eine Aufgabe, die mit dazu gehört?

00:18:54: Im

00:18:54: Fall.

00:18:54: Das sehe ich ganz genau so.

00:18:57: Jetzt hast du gerade schon was angesprochen, was ich immer sehr interessant finde, auch dieses ... wie die Patienten reinkommen, was zu der Erwartungshaltung ist und das ist ja ganz oft so.

00:19:06: Ja!

00:19:07: Ich gehe zum Fuße-Teleport.

00:19:08: Ähm... Ich habe so dieses Gefühl, wenn man... Die Leute gehen hin Und haben so das Gefühl, er macht mich jetzt wieder gesund aber er soll eigentlich nicht nur massieren.

00:19:21: Wie realistisch ist eigentlich so eine Einschätzung?

00:19:23: Ja, also genau das ist die Erwartungshaltung.

00:19:25: Die bis heute glaube ich, sich zu sechzig-siebzig Prozent haben, die kommen, die die Hoffnung haben... Ich leg mich einmal hin!

00:19:31: Der Physiotherapeut hat die heiligen Hände und dann gehe ich gesund wieder raus und das am besten nicht bei sechs Therapien anhalten, wenn wir schon mal der ersten.

00:19:40: Das ist natürlich so gut

00:19:43: wie nie

00:19:44: händelbar.

00:19:45: Man hat immer Glück dass es mal irgendwie tatsächlich letzte Woche erst passiert ist, der Nacken mal angefangen hat, Probleme zu machen oder die Kniebeschwerden sehr, sehr frisch sind.

00:19:55: Wir müssen aber auch ehrlich sein bis wir uns die Patienten aufschlagen.

00:19:59: wenn es keine Prüfungspurler sind dann ist ja schonmal mit viel Zeit vergangen und dementsprechend

00:20:07: ist es

00:20:08: unsere Aufgabe als Physiotherapeutin ganz klar zu zeigen Ja!

00:20:14: Wir holen dich erstmal ab Die Erwartungshaltung wird auch erst einmal kurzfristig gestillt weil wir genug Techniken haben, um erst mal Beschwerden zu lindern.

00:20:25: Und dann muss man aber ganz kleine Wege aufzeigen, wo ich eben schonmal gesagt habe.

00:20:31: und dann muss noch klar sagen wenn man dann den Weg aufgezeigt, dann geht eigentlich über neunzig Prozent den Weg mit dir, weil sie ja doch aus einem gewohnt gewissen Grund gekommen sind.

00:20:42: Aber das ist oft auch Arbeit, die man erstmal verbal auswächten muss

00:20:48: Auf jeden Fall.

00:20:50: Wie ist denn das bei dir gewesen?

00:20:52: So Eigenverantwortung in dem Sachen Therapie und was du jetzt auch sagst, einfach aus der Sichtweise aus Leiter einer oder mehrerer Standorte für ein Physiotherapie wie siehst du dann das mit den eigenverantwortlichen?

00:21:07: Gut, ich habe es natürlich anders kennengelernt als Profisportler.

00:21:10: Kapierst du irgendwann mal, dass dein Papa halt essentiell ist, um die Sportart auszuüben.

00:21:16: Wenn du verletzt bist und die ganze Zeit da raus bist... ...und du machst den Namen dafür, dass du immer nur verletzst bist, dann gehst du an keinen Job mehr!

00:21:22: Das heißt, du verstehst das du selbst verantwortlich bist für diese... dieses Verständnis für Selbstverantwortlichkeit muss ich vielleicht noch eins weiterführen.

00:21:30: Es hat sich inzwischen auch so ausgebildet, dass wir in unserer Praxis eine Mitarbeiterführung komplett leben.

00:21:36: Also nicht bloß von Patienten mal lang, sondern das ist jetzt was, das tatsächlich ein sehr, sehr... Flügen dieses Wort bei uns ist, das benutzen wir.

00:21:44: Und natürlich passt nicht jeder Patient zu uns!

00:21:47: Du musst eine Profi-Sportler sagen, dass du zu uns kommst aber du musst verstehen, dass tu selber was machen musst dafür.

00:21:53: Du musst da gewisse Aktivität mitbringen, du musst einen Ziel haben.

00:21:56: Wenn du kein Ziel hast wird es jetzt nicht besser werden ja?

00:22:00: Wir können dir helfen, das ganze disuell zu gestalten.

00:22:03: Wir können helfen, dass in guter Kommunikation zu erklären.

00:22:06: Wir kann dir helfen auch zur Zeitung wo's hingeht.

00:22:09: Aber du musst schon mitgehen mit unseren Patienten Und dementsprechend die Eigenverantwortung gehört zum Patienten mit dazu, wenn er bei uns in der Praxis sein möchte.

00:22:16: Ja eine kurze Zwischenfrage, wenn du einen Patienten hast, wo du merkst, Eigenverordnung ist Nudel gegeben?

00:22:22: Was machst du dann?

00:22:23: Ich glaube ich würde nie einen aufgeben.

00:22:26: aber man muss auch ehrlich sein... Die ersten paar mal versucht man alles.

00:22:29: Wenn man dann rausbekommt okay der Patient kennt die Übung oder das Training was wir letztes Mal durchgezogen haben dann nicht mehr.

00:22:35: und wenn er es irgendwie nochmal vormachen soll, dann geht's schon irgendwann dahin dass man die Hands-on Techniken macht, damit es ihm besser geht und dann trennt sich aber normalerweise die Weg automatisch.

00:22:46: Weil der Patient auch merkt, dass er da vielleicht einfach ein bisschen therapeutischer ist.

00:22:51: Werder aber immer weniger muss man auszulegen.

00:22:53: also insgesamt dieses Verständnis dafür für Eigenverantwortung das wird bei den Patienten immer mehr.

00:23:00: vor allem bei jungen Patienten ist es immens hoch inzwischen.

00:23:03: Also das hört sich so ein bisschen negativ an, ist es aber inzwischen der Realität nicht?

00:23:07: Und wir dürfen auch nicht blind sein.

00:23:09: mittlerweile Social Media Podcasts etc.

00:23:12: Gerade die jungen Patienten kommen gar nicht mehr so häufig mit der Idee ohne Sport Klamotten zu uns in der Praxis zu kommen sondern sind meistens schon umgezogen oder fragen wo sie eine Euro umbleiben damit ich mich schon mal vorbereiten kann haben selber schon diverse Trainings hinter sich weil sie gedacht haben Sie kriegen's irgendwie dann doch mit den Ideen der Therapeuten aus Social Media hinzubekommen.

00:23:34: Also, deswegen glaube ich, was ich eben gesagt habe wir müssen versuchen die abzuholen, die noch hinterher sind.

00:23:41: Jeden kannst du nicht abholen!

00:23:43: Auf jeden Fall nicht.

00:23:43: Ich hatte heute beziehungsweise bei dir genau so ein Teil grad beschreibt.

00:23:47: Genau diesen Punkt mit einer Kellnerin, die gesagt hat ja, ich hab so eine Plantar-Fastitis und so... Ja, ich kann das ja bei YouTube dann mir anschauen und da brauche ich nicht zu füßen.

00:24:01: Dann sag' ich doch du musst so wie so Therapeut, der muss dir nämlich die Übungen auch zeigen, die du dann vielleicht auch mal daheim machen kannst aber Du musst erstmal den Grundlage dafür schaffen.

00:24:11: Das ist tatsächlich Wie du sagst es schon gut dass die Leute auch wissen so geht's oder so kann man's machen.

00:24:18: Aber der Therapeut ist schon noch der dass er in die Hand nehmen sollte.

00:24:22: Ich

00:24:22: glaube, das was mittlerweile gezeigt wird von den unterschiedlichsten Therapeuten und auch Ärzten auf dem verschiedensten Social Media Kanälen ist wirklich gut.

00:24:31: Aber

00:24:32: der Unterschied ist natürlich... Der sich es anschaut nicht weiß, was ist wirklich die Ursache für meine Beschwerden?

00:24:39: Wir sind sehr gut selber rauszufinden über die verschiedenste Wege, was es ist.

00:24:43: Meistens geht's dann doch schneller und besser wenn dann doch mal einer draugt.

00:24:47: Es

00:24:48: ist interessant weil wie du es gerade sagst Wir hatten ja die Folge mit Marc Klöft und Marc Legé, also Sportmediziner und Radiologe.

00:24:58: Der auch gesagt hat der Radiologer, ja ohne dass dieser Patient angefasst wird kann man keine Diagnose.

00:25:03: Also das eine ist ein Bild und das andere ist die Befundung wo es eigentlich der Haken?

00:25:08: Und wir vielleicht gleich noch zur Struktur und Funktion nicht mit dem größten Thema was im Moment in der Physiotherapie oder generell im Profisport an den Gang.

00:25:19: Wenn ihr jetzt drei Faktoren nennen müsstet, die über Erfolg oder Misserfolg einer Therapie entscheiden.

00:25:24: So ganz grob zusammengefasst von dem was wir jetzt alles hatten... Was würde ich sagen?

00:25:29: Nicht ganz klar Zeit, Qualität und Kommunikation.

00:25:33: Ich glaube Kommunikationsumheim ist wichtig.

00:25:34: das wird oft unterschätzt für auch für Ärzte.

00:25:37: Physiotherapie ist für fünfundneinzig Prozent der Ärzten unter Patienten so eine Black Box weil es einfach früher so war.

00:25:44: da hat jeder Physiotherapeut in seinem Raum für sich hinkurschtelt hat keinem anderen gesagt, was da für ein Los ist.

00:25:49: Selbst in den Praxen hat nur einer Busboot, der ist ganz gut.

00:25:52: Aber was macht er eigentlich?

00:25:53: Das war nie wirklich so kommunikativ auf dem Team da.

00:25:57: In und Sprechen ist Kommunikation intern, extrem wichtig.

00:26:00: Kommunikations auch zwischen Ärzten und Therapeuten, KommunikATION zu einem Patienten.

00:26:05: Was passiert eigentlich gerade?

00:26:06: Was hast du für ein Problem?

00:26:08: Warum macht der Arzt das mit dir eigentlich und warum helfen wir dir jetzt weiter?

00:26:12: Und du brauchst einen gewissen Zeitfaktor!

00:26:14: Und du brauchst aber gewisse Quantität, damit sich das aufadiert und dann zum Erfolg führt.

00:26:18: Auf jeden Fall!

00:26:19: Sehr schön vielen Dank dafür.

00:26:22: Jetzt gehen wir mal rein so was gute Physiotherapie überhaupt ausmacht.

00:26:27: Nimm uns doch mal ein bisschen mit.

00:26:28: Wie läuft denn eine gute erste Behandlung im Idealfall ab?

00:26:32: Ja also ich glaube wir wissen alle die schonmal beim Arzt waren wie schnell so ne Untersuchung beim Arz schon vorbei sein kann und am Ende weiß man noch gar nicht was man hat.

00:26:43: Deswegen, das Erste was ich eigentlich mache, ich möchte erstmal den Patienten oder den Athleten erst mal abholen.

00:26:50: Sprich ich nehme Zeit ordentliche Anamnese zu machen, warum ist er da?

00:26:54: Was hat dafür die Schwere?

00:26:55: Wie lange hat er dich schon mit den ersten Worten, die aus dem Mund der Patientin rauskommt?

00:27:02: Da nehme ich am meisten für meine Behandlung in den nächsten Wochen bis Monaten.

00:27:07: Spräch erstmal eine gute Kommunikation mit den Patienten und dann erstmal eine gute Befunderehigung.

00:27:14: Eine Befundereiigung heißt für mich heutzutage nicht mehr, dass ich alles mit meinen Händen ertaste.

00:27:19: da müssen wir auch ganz ehrlich sein das können manche besser mache je weniger gut.

00:27:23: aber wir können in der Bewegungsstrategie des Patienten ganz viel erkennen.

00:27:28: Man kann eigentlich schon meistens sagen was uns nachher in der Krafttestung auf der Bank was wir handig machen aber dann auch nachher mit Maschinen machen werden sehen wir vorher eigentlich schon in.

00:27:40: der Beweglichkeitsübergruf von Geziehungshälter der Demigungsfratigen, sprich das als erstes.

00:27:46: und dann auf der Bank eine gute manuelle Manualtherapeutische Untersuchungen.

00:27:53: Das Gegner momentan sind so weit dass die Therapie mehr und mehr Murens Training gebracht wird, dass man immer wieder sagt Hands Off ist das allerwichtigste.

00:28:02: wenn ich voll bei allen Therapeuten Das Training entscheidet am Ende über die Nachhaltigkeit und die Lammfristigkeit.

00:28:09: Aber wir dürfen gerade auch bei Profisportlern nicht unterschätzen, wie der Impact immer wieder auf diesen Körper kommt.

00:28:16: Egal das von unten wenn wir darauf laufen, aber auch von den zeitlichen Scherkkräften.

00:28:21: also dass wir immer wieder Bewegungseinschränkungen in unseren Gelenken haben, die auf der Nervensystemebene erstmal den Körper nicht mehr dazu hingekmacht gewisse Muskeln richtig anzusteuern, gewisse Bewegungsstrategien richtig auszuführen.

00:28:39: Weswegen ich sage?

00:28:40: Ich möchte erst mal daraus finden was muss ich als Manual-Therapeut oder dann als Neubrogener Therapeut erstmal schaffen damit ich dann in die Aktivität kann und dann den richtigen Trainingsplan erarbeitet?

00:28:56: Jetzt hast du mir auf jeden Fall schon mal die nächsten drei Fragen genommen.

00:29:00: Das ist sensationell, alles wirklich super gemacht!

00:29:04: Rick, wie schafft ihr das denn aus Unternehmen?

00:29:09: Die Rahmenbedingungen damit Qualität überhaupt so möglich ist?

00:29:12: Waren

00:29:12: die Frage, das ist ja genau um eins eigentlich... ...das Geschäftsführer bin ich dafür verantwortlich nur für drei Sachen.

00:29:18: Für die Visierung, für das Team und dass genug Geld da ist, das Team zu zahlen.

00:29:23: Das heißt es betrifft dann tatsächlich nicht.

00:29:26: Also ich glaube dass Mitarbeiter Führung und insgesamt eine Struktur einzubringen in der Physiotherapiepraxis erstmals ein wichtiges, um überhaupt Qualität am Schluss zu haben.

00:29:38: Also bei uns gibt es gewisse Vorgaben wie zum Beispiel der Ersttermin ausschaut?

00:29:43: Wie die Messungen ausschauen?

00:29:45: Es gibt gewisse Vorgaben, wie die Kommunikation mit den Ärzten ist.

00:29:48: Es gibt Gewisse Vorgeben das wir nur vierzehn Minuten Termine haben jetzt nichts drunter.

00:29:53: Wir haben die Vorgabe, dass wir ihnen die Aktivität geben wollen aber Dann kommt die individuale Qualität, die das Ganze ausfüllt.

00:30:00: Und dazu habe ich im Team das Unterschiede in Verantwortlichkeiten hat und die für die Qualitätssicherung intern zuständig sind.

00:30:07: Das heißt wir schauen dass wir intern Besprechungen haben, wir schauen was wir intern Wortbildungen haben.

00:30:13: Wir schauen dass man die Leute extern folgt, denn wir versuchen auch Ärzte reinzubringen, die uns ihre Philosophie, meine ich nicht, erklären wie sie operieren oder warum sie vielleicht nicht operieren Und was wir sich danach wünschen, weil du bist das für so eine Beutung aus Praxis auf der Verlängerdearmte von diesen Ärzten.

00:30:31: Und die haben wieder Janip vorhin gesagt hat zum Teil vielleicht in der Privatpraxis bis zu dreißig Minuten Zeit dir das zu erklären?

00:30:38: Aber du hast viele Fragen als Patient später wo der Kontakt vielleicht nimmer da ist und wenn der Parapäutes auch weiß warum der Arzt es so macht und dann quasi genau in die Richtung weiterarbeiten kann und gleichzeitig den Patienten Erklären kann ist insgesamt Einkäufe und das ist so ein bisschen die Idee, dass er ganz viel also mit der Struktur zu tun letztendlich.

00:30:59: Mit den Leuten, die man natürlich reinholt.

00:31:01: Und dann komme ich als Teamplayer dazu.

00:31:02: Ich war vor in einem Team-Mannschaft wieder eis okay und ich habe festgestellt gehabt wenn du den besten Spieler hast und es ist ein Arsch, dann wird dein Mannschaft ja besser!

00:31:11: Das heißt wir versuchen extrem viel Wert draufzugeben, was wir gegen Team Gedanken haben mit als Team auch diese Praxis führen.

00:31:18: Ich finde es auf jeden Fall sehr interessant weil Wie gesagt, wir hatten das im Vorfeld schon.

00:31:23: Ich hatte jetzt schon einige Gäste auch aus dem physiotherapeutischen Bereich.

00:31:27: Das ist zum Beispiel ein ganz neuer Bereich den ihr aufmacht.

00:31:31: Tatsächlich die direkte Kommunikation mit den Ärzten zu haben und auch das Verständnis was machen wie da usw.

00:31:39: Trotzdem muss ich einfach diese ganz doofe Frage stellen.

00:31:42: Es ist ja bei vielen Ärzte tatsächlich so einen Koffeeherrschigenpatienten und physiotherapeutische Machen in der Kommunikierung also... Wir haben es in den Folgen von einigerm Monat oder so auch gehabt, dass die teilweise ja gar nicht die Befunde lesen.

00:31:53: Also bei der Ausbildung vom DSB wo wir dem Podcast gemacht haben war das Thema auch da.

00:32:01: die meisten Ärzte lesen sich die Befundung gar nicht durch ihr See, schreibt euch da einen Wolf ab.

00:32:06: Kriegt ihr das hin?

00:32:07: Dass das tatsächlich eins zu eins in der Kommunikation top funktioniert?

00:32:11: Kommt

00:32:12: natürlich sicherlich immer auf den Arzt drauf an aber... Wir machen seit Jahren so, dass wir bei jedem Patienten schwärmen werden ein Therapiebericht.

00:32:21: Es ist klar, dass der nicht zu hundert Prozent bei jedem Arzt dann auch durch gewesen wird.

00:32:25: Haben uns aber auch viele Gedanken um nach wie schaffen wir es?

00:32:27: Das will im Arzt dich auf den Nerven gehen!

00:32:29: Ich glaube das ist auch mal ein wichtiges Thema.

00:32:32: Informationsfluss ist wichtig, aber nur der Informations-Fluss, der auch beim Endoengschalm des Arzt wenn er die Patientin sieht Deswegen die drei Aquila in unserer Therapie buddigt haben.

00:32:44: Wer geht immer ums Schmerz?

00:32:45: natürlich, für das ist das der größte Paar vor Rund bist du zum Arzt?

00:32:49: Dann eine Beweglichkeitsmessung wie wir bei jedem machen und am Ende dann auch das Aktivitätsnebel.

00:32:55: Und dementsprechend lichtst ja den Therapiebericht durch, dass es sehr, sehr gerade gemacht wird, dass man sofort diese drei Aquilas sieht.

00:33:02: Das heißt, es ist kein großerer Busse-E-Mail, die er lesen muss wir sonst nicht.

00:33:07: Die erste, die wir uns zusammenarbeiten.

00:33:09: Ich versuch oder wir versuchen bei jedem auch mal vorbeizukommen, dass ihr weiß ey du musst da nicht super lange lesen.

00:33:15: Du kriegst von mir die drei wichtigen Infos.

00:33:17: Da hab ich eine.

00:33:18: Ärztesagen dann hoffentlich super und ich bin vor drei Jahren zum Team dazu bestoßen und dachte mir ja genau das was du nur gesagt hast habe ist so viel bringt.

00:33:27: heutzutage schreib ich tatsächlich jeden Tag irgendwelche Mails mit Therapieberichten zu Ärzten und bin überrascht wenn ich sie dann irgendwie treffe bei irgendwelchen Konkressen wenn wieder der Arzt zu einem neuen Taxus gegangen ist und sie sagen, ihr seid doch die mit denen berichten.

00:33:43: Was ich mich total überrascht.

00:33:44: natürlich aber sehr positiv, aber... Und da kommen wir zum Thema zurück.

00:33:49: Ich glaube es ist immer wichtig dass wir als Therapeuten auch mittlerweile so selbstbewusst sind uns bei den Ärzten vorstellen und mal vorbeikommen oder die Ärzte dann noch einmal auch zu uns vorbei kommen.

00:33:58: sehen gehen wir arbeiten, weil erst im Moment wo Sie wissen wie wir arbeiten interessieren Sie sich auch dafür was Sie da für Ergebnisse kriegen.

00:34:04: das kann jetzt allen Testungen sein, aber da wissen Sie was wir machen.

00:34:08: Deswegen schicken sie zu uns und das macht dann auch viel Spaß.

00:34:12: Man ist mal mit dem Mobilier dabei, man ist mal in der Untersuchung des Arztes dabei.

00:34:16: Das ist auf einem ganz anderen Level als ich es nur vor knapp fünfzehn Jahren an sich angefangen habe, wo der Arzt mir nicht angeschaut hat heute.

00:34:25: Er hat mir auch die Ärzte gerne gemacht.

00:34:26: Der war zum Telefon.

00:34:27: Und das ist ein Einer!

00:34:29: Sondern das sind wirklich sehr renommierte Ärzten Münchnern.

00:34:32: Das sind zehn zwölf Stück auf diesen Kommunikationsniboden.

00:34:36: Und das ist auch was, wenn ich das kurz erklären darf.

00:34:38: Das ist ein Paranele aus dem Profisport!

00:34:40: Es wird ganz normal beim Fußball bei Grand-Fußball-BMS.

00:34:44: Da steht der Doktor draußen und da steht der Physiotherapeut draußen.

00:34:48: Die reden sofort mit einem anderen.

00:34:49: Der eine macht den Test, der andere macht das.

00:34:50: Was macht man weiter?

00:34:51: Warum sollte das bei normalen Patienten anders sein?

00:34:54: So warum?

00:34:55: Wenn du die Leute in deinem Gespräch dahinbringst und dir Philosophie kurz erklären kannst und interessiert bist an deiner anderen Philosophien... ...und sie verstehen dass die kommen wieder raus was größer das macht, dann sind sie bereit es auch zu machen.

00:35:08: Du darfst ihn nicht überbelasten, weil wenn Sie jeden Scheiß hören haben Sie keinen Bock drauf.

00:35:11: Das ist ja aufverständlich!

00:35:13: Aber wenn du verstehst und da gibt's dann Gatekeeper die dann den Kommunikation mit den Ärzten auch machen... Wenn ich verstehe jetzt ist eine Impfung das wichtig, dann geht der auch ans Telefon.

00:35:23: Und das ist eine Sache, ich glaube die musst du ja auch herarbeiten.

00:35:26: aber das ist von der Idee ganz klar aus im Profisport gelandet.

00:35:29: Ich sehe das auch in dem Olympiastützbund Und da haben die Sportlehrer zum Teil unterschiedliche Ärzte, weil es unterschiedliche Verbände gibt und so weiter.

00:35:36: Und dann haben wir auch noch fünf Therapeuten davon in unserem Olympiastützpunkt.

00:35:40: Und trotzdem funktioniert das mit dem Sportlein da genauso wie's mir ganz vielen Ärzten mit einem malen Anführungszeichen Patenten funktioniert?

00:35:47: Also ich hoffe ihr habt euch das patentieren lassen, weil das ist tatsächlich so locker, wie ihr das sagt gerade.

00:35:54: Da hab' ich draußen nicht, also ich habe viel für Theraapeuten zu tun.

00:36:00: sagen tatsächlich so immer, dass es echt schwer und wir schreiben und machen und tun.

00:36:04: Ich glaube ihr habt da tatsächlich einen Draht gefunden.

00:36:07: aber auch dieser gegenseitige Respekt.

00:36:11: auch ich bin nicht der eine Therapeut oder ich bin jetzt nur der Physiotherapeut sondern ich bin DER Physiotherapist und das ist die Physiotherapy Praxis und wir verwalten dieses Konzept oder wir machen diesen Konzept damit wir den Patienten zusammen weiterbringt und zwar als Team.

00:36:30: Und genau diese Kombi ist wahnsinnig wichtig!

00:36:33: Ich muss sagen, eine Sache vielleicht dazu... ich finde es immer wieder beeindruckend wiegt tatsächlich reagieren wenn ich in der Verhandlung ab ans Handy gehe.

00:36:42: Das war noch mal ein Serum niemals machen sollte.

00:36:44: aber wenn da einen Arzt anruft und sie kriegen das mit oder andersrum bei mir fällt irgendwas auf in der Behandlung was ich unbedingt eigentlich mit dem Arzt besprechen möchte.

00:36:54: Ich nehme mein Handy in die Hand ruf den Arzt und er geht tatsächlich dran.

00:36:57: Ich glaube, so viel Vertrauen kann man gar nicht bekommen von Patienten wie in der Lituation.

00:37:02: Selbst wenn die Behandlung am Ende völlig erfolgreich wird.

00:37:05: Aber das ist am Ende der Weg wo viele Patienten wirklich immer wieder sich nicht abgeholt fühlen, dass sie glauben, sie laufen zur Praxis A, dann gehen Sie zum Radiobendee und dann noch zu den Füßen unter der Wolken C und keiner weiß Bescheid olleinander... Und da müssen wir hin!

00:37:23: Das haben wir aus dem Profi-Sport gewernt Das wurde mir im Köln damals beigebracht.

00:37:26: Keine Angst vor Ärzten, sondern immer darauf zugehen.

00:37:29: und jetzt habe ich hier in München zum Blöblier gefunden.

00:37:32: Und das macht auch viel mehr Spaß wenn man mal auf der anderen Seite steht und den ersten über die Schulter schaut.

00:37:39: Ich sage dir sogar, wenn es mal im Laufen ist du stellst fest wie viele Interesse die Ärzte wirklich haben mit Patienten haben dass sie wirklich wollen, dass es dem gut geht.

00:37:49: Also allen mit denen wir arbeiten ist es wirklich der Fall.

00:37:53: Und wenn die sehen, du hast den gleichen Gedanken und du machst ja Gedanken.

00:37:57: Du gehst in eine gleiche Richtung.

00:37:58: Da werden sie immer offener dafür.

00:38:00: Das ist natürlich auch so was wachsen muss.

00:38:02: Aber es ist etwas, das extrem spannend ist um das Ganze natürlich wirklich beschleunigt.

00:38:08: Auf jeden Fall!

00:38:08: Ich glaube auch dass es die ganze Versorgung von Patienten beeinflusst und vor allem auch verbessert.

00:38:14: also ich glaube das Outcome aus dem Ganzen am Ende sowieso muss der Patient profitieren aus dem ganzen aber was der ganzen Sachen noch viel mehr profitiert, weil es eben auf ihn eine individuelle Behandlung ist.

00:38:29: Es ist keine Therapie, sondern es ist eine Behandung im gesamten von Arzt- und Physiotherapiepraxis

00:38:35: usw.,

00:38:36: also wirklich sensationell.

00:38:39: Jetzt gibt's ja auch so ein paar Entwicklungen die in der Gesundheitspolitik und in der Gesundheit passieren.

00:38:46: Gibt's denn da welche, die euch das Sorgen machen?

00:38:49: Jetzt speziell in eurem Bereich.

00:38:50: Ich habe natürlich Medizin-Management studiert, das ist unheilspolitisch und da kann ich jetzt viele Sachen lang... Da hab' ich schon sehr große Fragezeichen gehabt!

00:38:57: Also ich versteh zum Beispiel nicht dass ihr ein bisschen übergreifen und dass ihr das vielleicht ein bisschen vom Thema weg.

00:39:03: Aber ich verstehn halt warum ausländische Investmentfirmen in Deutschland die Möglichkeit haben hier riesige Braxen aufzukaufen, Arztsätze zu kaufen.

00:39:16: Zum Teil wirklich nur Prole zu erstellen.

00:39:18: das sind Kapitalgesellschaften die aus dem Ausland sind.

00:39:21: Die Abrechnung orientiert hat sich vorsichtig optimiert trifft es wahrscheinlich besser Sind da ist glaube ich den deutschen Sundar System weder in der Medizin noch in der Therapie geholfen.

00:39:34: Ich glaube um unabhängigen Medizin und unabhängigen Therapien zu haben sollte man eigentlich wieder versuchen auch die Ein-Mann Arztpraxis zu stärken.

00:39:43: Man sollte auch schauen, dass man eine gewisse Vielfalt am Medizin weiterhält und nicht bloß Ketten hat.

00:39:49: Das ist was das, wo mir insgesamt unter anderem in der großen Gesundheitspolitik nicht gefällt.

00:39:56: dieser Weg, wo er

00:39:56: hinkommt."

00:39:57: Ist auf jeden Fall ein mega wichtiger Punkt, drüßt da wirklich an Schwarze rein?

00:40:03: was die Lage in dem Bereich angeht, vor allem weil es euch ja am Ende auch betrifft.

00:40:08: Weil die Kommunikation ja dann auch ganz anders läuft.

00:40:10: Das ist nicht mehr der Praxisinhaber sondern das ist der zehnte Angestellte Arzt, der aus irgendeiner Praxistlinie wie auch immer anruft und so weiter oder auch der sehnte Arzt den Patienten sieht, was ja auch immer ein Thema ist, finde ich mittlerweile.

00:40:33: Ich habe das jetzt auch bei meiner Frau mitbekommen, ganz normal beim Allgemeinen als wo ich mir gedacht hab.

00:40:39: Hä?

00:40:40: Also sie war jetzt zwei Mal beim Allgemeiner, es hat drei verschiedene Ärzte getroffen.

00:40:44: und wie er nimmt dich jetzt bitte oder wer behandelt dich jetzt da?

00:40:50: So in die Frage.

00:40:52: Ich bin zwar ein Freund von Interdisziplinäern zusammenarbeitet aber bitte bei einer Fachberichtung bleiben.

00:40:58: Aber ja, da haben wir jetzt gerade so ein bisschen das Thema rübergeschwappt, aber wirklich ein sehr, sehr toller Punkt.

00:41:05: Welche Mythen begegnet ihr denn eigentlich ständig, die du so in deinem Bereich mitkriegst?

00:41:10: Also gerade zu Themen wie Rücken-Schmerzen bedeutet gleich einen Bandscheibenvorfall.

00:41:15: Knacken ist gefährlich... Ja!

00:41:19: Ich glaube zwei sind für mich irgendwie täglich rot.

00:41:21: Das ist einmal eine Struktur und Funktion.

00:41:25: Für mich ein Thema was ich mit jedem Basienten besprechen muss.

00:41:29: Vielleicht ein Beispiel Ähm, ich dachte auf Profisportler oder Winterseeger.

00:41:35: Oder du der sich das Kreukmann gelissen hat kommt mit einem Nachbarnungsschema des Arztes wo drauf steht nach zwölf Wochen lasst es locken.

00:41:42: Das stimmt die Struktur wird nach zwielf Wochen damit kein Problem haben.

00:41:47: Und dann sind wir aber wieder da bist Du Kassenpatient und hast in den letzten zwölfe Wochen nur zweimal die Woche Physiotherapie gehabt und deutlich weniger Trainingseinhalten und vielleicht auch weniger Muskeln hast du schon vor der Operation mitgebracht, als der Olympiasieger im Bob war.

00:42:04: Der den Bob dann mal anschickt nur um fast halb gut bepackende Oberschenke mit drin.

00:42:09: Und da muss ich schon häufig dann dem Patienten den Zahn ziehen und sagen ja denn alles optimal läuft!

00:42:15: Dann können wir nach zwölf Wochen joggen.

00:42:17: aber die Funktion... Die entscheidet am Ende darüber wie weit durch der Therapie ist Ab wann du springen larvst, ab wann du landen larvs, ab wenn du joggst und auch ab wann Du jetzt komm ich aus dem Fußball zurück auf den Fussballplatz stehst.

00:42:31: Und da bin ich glücklich dass wir heutzutage ganz klar nach dem System arbeiten können die erste Komplett mit uns gehen weil wir ein ganz klare Testtestsystem haben mit Testergebnüssen was Kraft aber auch Bewegungsferdiglärm angeht wo wir dann sagen können so jetzt lehnen wir den nächsten Schritt zum Beispiel zum Schocken.

00:42:53: Das ist aber häufig der Fall, als ihr entdeckt seid im Koms.

00:42:56: Der vielleicht erst zum Tränen zu uns stößt und zur Zwölfwochen sagt ja, er hat gesagt, ich darf dort heute joggen.

00:43:02: Wie sieht's aus?

00:43:03: Und dann war es leider doch noch ein paar Wochen, weil in den ersten zwölf Wochen vielleicht so wenig passiert ist.

00:43:08: Sehr sehr gut!

00:43:08: Vielen Dank Janik!

00:43:09: Jetzt hast du ja irgendwann mal Gedanken gemacht warum die Niveau-Sytherapeutische Praxis aufmacht.

00:43:16: Dann die zweite, dann dritte Bioma... Siehst du denn das Feld gerade in diesem Bereich, in den nächsten zehn Jahren?

00:43:26: Das

00:43:26: ist sehr interessant.

00:43:27: Weil da sind ja auch neue Aufgaben.

00:43:28: Also letztlich eben ist eine unserer Werte machen einmal mehr einen Kickoff damit wir uns gemeinsam Ziele setzen, die normalerweise auch erreichen oder zumindest in die Richtung rüber gehen – das genügt ihr erst mal mit den Mitarbeitern einer werte Entwicklung.

00:43:43: Sowohl bei meinen Mitarbeiternen wie eben auch beim Patienten und von der Praxis insgesamt auch deswegen Schauen wir uns schon an, wo geht's hin?

00:43:51: Ich finde momentan alles was so neuronal ist total spannend.

00:43:55: Also Neuromobilität, Neurotherapie, Neuropathletik ich glaube da wird noch mehr kommen.

00:44:01: also wenn man es auch sieht diesen Profisport momentan ist was sie dann für andere Fähigkeiten noch dazu bekommen ob das jetzt schon komplett alles erklärbar ist oder nicht.

00:44:09: Das lasse ich jetzt mal hingesteht.

00:44:11: aber erinnere mich ja vor zehn Jahren auf dem Sektor bin ich sehr gespannt und schauen wir ganz genau drauf Was ich da in letzter Zeit ergibt, weil da wollen wir auch mit dabei sein, wenn es so weit ist.

00:44:21: Welche Herausforderung kommt da auf dich zu?

00:44:24: Also gerade so ein Betrück der da in die Ferne rein schaut... Das

00:44:29: ist total spannende Herausforderungen!

00:44:31: Ich freue mich eher auf die Zukunft als dass ich Angst vorwärts habe.

00:44:35: In der Physiotherapie haben wir das Glück, dass wir einen Job haben wo ich schon eine Zukunft sehe aber wo wir uns einfach weiter entwickeln müssen und diese Neuro jene Geschichte.

00:44:45: Das ist ein Thema, was ich seit ein paar Jahren auch bei mir aufgemacht habe mit dem ich sehr viel Erfolg hab und was mittlerweile das Glück ist dass wir es auch sehr gut testen können.

00:44:55: Machen wir vielleicht kurz das Thema auf.

00:44:57: Wir waren mal einen Kostbandpatienten.

00:45:00: nach jeder Knie-OP haben wir das Problem, dass ein Teil des fordernder Oberstädtelmuskels erstmal nicht wirklich angesteuert werden kann von Patienten bis heute schon einmal nicht genau sagen warum das der Fall ist.

00:45:10: aber wir können sehr gut Testen, dass es der Fall Mit EMG wie Schützten und Testungen sieht man ganz klar, im Seitenvergleich die wenig da überhaupt als Output an das Organ kommt.

00:45:24: Und das ist das was ich eben schon mal angesprochen habe wir dürfen nicht von der Monodetherapie zur Aktilität gehen sondern müssen gerade zwischen unbedingt das Nervensystem gehen.

00:45:35: Da geht es meistens darum gewisse Gehirnareale mehr zu durchbluten, durch verschiedenste entweder Hands-on oder Hands off Techniken und Übungen.

00:45:44: Und somit die Anstreuerung des Muskels wieder ich sag mal zu resetten.

00:45:51: Das ist ein super spannendes Thema was im Profi Sport tagtäglich eingesetzt wird ob es jetzt beim FC Bayern ist, ob es eine Nationalmannschaft ist oder auch dann im Leiser der die Stade und lau lünk ja In Frankreich, wo es zugrunden durfte noch gefühlt eine Sekunde vom Start passiert.

00:46:10: Da haben wir viele Möglichkeiten und das dürfen wir nicht vergessen.

00:46:14: Bei einem Elf wird über allem immer nicht erformens nicht nur für den Ableden sondern auch von den Patienten.

00:46:20: Auf jeden Fall!

00:46:22: Wenn ihr jetzt so eine einzige Übung allen Menschen empfehlen dürftet, welche werden das?

00:46:29: Ich weiß ja nix, das war jetzt die schweblichste Frage für heute.

00:46:32: Also ich

00:46:32: würde tatsächlich weg von der Übung gehen und sagen sehr viele Schritte sammeln am Tag mit dem was glaube ich am meisten vernachlässigt wird heutzutage und am meisten Willkommen zeigt wenn wir benutzen dabei alle unsere Muskeln die wir täglich brauchen wie Würbelsäule wird ordentlich gefordert Und am Ende des Tages sitzen wir noch mehr als dass wir unterwegs sind.

00:46:55: Es ist wie bei den Trämen, was du mich fragst.

00:46:59: Wo ich sage und dort es besteht das Wasser trinken.

00:47:02: Dann solltest du sehr viele Schritte sammeln.

00:47:05: Vielen Dank!

00:47:06: Zum Abschluss darfst du noch deine Tipps abgeben an unsere Zuhörerinnen und Zuhöhrer Was das so von deiner Seite empfiehlt für jeden Patienten jeder Patientin ob egal normal oder im Leistungssport?

00:47:21: Ich glaube wenn sie sich in der Praxise aussuchen und nur sehen wir da hinten auf dem Obel jetzt wirklich nur ein Leistungs-Sport auch zu Hause ist.

00:47:26: Das kann man sehr gerne machen.

00:47:27: Aber ich glaube, man sollte in der Praxis gehen und auf jeden Fall diese Vorbildungen da sind.

00:47:31: Da gehören für mich dazu, dass die Praxis-AMT-Vorbildung hat – das ist eine andere Therapie.

00:47:36: Ich glaube, es ist die Grundlage jedes Therapeuten.

00:47:38: Und das Zweite ist für mich, dass ein KNG-Vortbild nun als letztendlich auch ein Trainingsraum hat, wo man durch Aktivität später das ganze nachhaltig sichern kann.

00:47:49: Ja?

00:47:50: Ich glaube das sind die zwei wichtigsten Faktoren wenn das nicht Praxis hat.

00:47:53: Ansonsten kommt natürlich darauf an, wie ist die Motivation und wo passt man dazu?

00:47:57: Aber ich glaube, das sind zwei Grundlagen wo ich eben sagen würde.

00:48:00: Schau erstmal drauf ob es gegeben ist bevor es in die Praxis geht.

00:48:03: Auf jeden Fall!

00:48:05: Ich glaube heute wurde sehr deutlich dass Physiotherapie weit mehr ist als auf einer Behandlungsliege zu liegen.

00:48:13: Sie beginnt mit einer guten Diagnostik.

00:48:15: sie lebt von Erfahrung, Kommunikation und einer engen Zusammenarbeit zwischen Therapeut, Patient und Arzt Und sie funktioniert dann am besten, wenn beide Seiten Verantwortung übernehmen.

00:48:28: Wick Janek!

00:48:28: Vielen lieben Dank dass ihr heute wieder hier wart oder das ihr heut hier wart für eure Erfahrung die er mit unseren Hörern zu sehen geteilt hat und ich wünsche euch weiterhin viel Erfolg bei eurer wichtigen Arbeit weil es ist tatsächlich nicht nur so hingesagt sondern das Konzept was ihr fahrt finde ich wirklich sensationell und sag vielen dank dass euer Gast

00:48:55: Das war Medizin-Direkt, der Medizin Podcast.

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